«Никакашечки», или сказ про то что не все йоги одинаково полезны.

 
«Не все то золото что блестит» - думаю с этим выражением
знакомы все.
Хорошая поговорка, годиться она для любой сферы жизни, в том
числе и для сферы саморазвития.
 
В прошлой статье я сказал о том что докажу несостоятельность
интегральной йоги как средства для саморазвития (ну или для т.н. «духовного
развития»), поэтому с нее и начну.
 
Случилось так что длительное время я общался с интегральным
йогом. И все никак не мог понять: если человек более 5 лет занимается этой
йогой то должен же быть какой-то практический результат? Поиском этого
результата я и знаялся. Искал-искал… человек параллельно занимался еще и
хатха-йогой; и от хатха-йоги польза была заметна и значительна. (У меня были и
другие знакомые хатха-йоги, так что базис для опоры был).
А вот именно от интегралки… Ок, я чего-то не виду и чего-то
не понимаю – это хороший повод присмотреться и попытаться разобраться. Что же
такое интегральная йога в действительности?
 
Ну во-первых нелепое объединение физического, эфирного и
астрального тел в одно аморфное «витальное тело», которое объявляется «низшим»,
«животным» и не-духовным.
Я молчу о том что такое объединение не имеет никаких
оснований – эти тела разные по структуре и по методам работы с ними.
Я молчу о том что «низкое» и «не-духовное» - это форма
неприятия – не самый развивающий подход.
Меня ошеломило другие – методы работы с этим самым
«витальным телом»… их просто нет! Ну т.е. конечно же есть хатха-йога – и она
работает от физики, но в самой интегралке выводится идея того что с витальным
телом работать – нет смысла, и следует сосредоточить работу на более
высоких/высокодуховных сферах.
Подход как минимум спорный… но ведь этим дело не
ограничивается.
Пойдем дальше.
А как же нужно работать с верхними телами?
Опять таки, я не буду углубляться в инсинуации относительно
того что все тела в человеке неразрывно спаяны, и что абсолютно невозможно
иметь развитое ментальное тело при наличии серьезных проблем в астральном,
эфирном и физическом телах – уж очень много взаимосвязей которые невозможно ни
ослабить ни контролировать.
Я просто расскажу что было дальше.
Я общаюсь с человеком, интересуюсь данным вопросом и получаю
небольшую брошюру о том как надо работать с высшими телами.
Читаю.
Работа, бла-бла-бла, надо работать, бла-бла-бла, надо
работать постоянно, бла-бла-бла, надо работать усредно, бла-бла-бла, работать,
бла-бла-бла, бла-бла-бла, бла-бла-бла…
 
Еще раз: человек – неглупый человек, почти что кандидат наук
– 5 лет занимается интегральной йогой, подбирает мне книгу из своей достаточно
обширной библиотеки о том что такое работа в понимании инетгральщиков, и в этой
книге нет ни слова о том что же понимается
под собственно работой.
 
Я естественно в недоумении! Иду к человеку, разговариваю с
ним и выясняется: а делать то ничего не надо. Надо просто следовать
интегральной йоге (т.е. читать их книги, чтить Аурибоиндо и Мать, ну и
медитировать на их «светлые образы») и ждать пока просветление свалится на
голову.
Само.
Без каких-бы то ни было усилий по устранению препятствий в
собственном сознании.
Вот так все просто.
 
И при этом за 10 лет работы в эзотерической сфере и
интенсивном общении со множеством самых разных людей (в т.ч. и интегральщиков)
я так и не услышал ни одного упоминания о просветленном интегральном йоге, ну
кроме самой Матери, ессесно.
А это значит – по крайней мере для меня в моем текущем
понимании – что интегральная йога не смогла поспособствовать просветлению ни для
одного человека.
Ни для одного.
Но эта толпа …..ээээ…. ну не идиотов, конечно, но
высоко-доверчивых людей продолжают верить в то что им наверняка повезет.
За 60 лет никому не повезло а вот им непременно повезет.
При этом они обожают мусолить идею о неком духовном видении,
но упорно отказываются признавать что этим видением может обладать кто-то
кроме:
А) Матери
Б) Ауробиндо
В) Самого высказывающегося.
И то что это постулат поразительно похож на толтекское ЧСВ
их абсолютно не смущает.
Но что меня действительно поражает – так это моления… ой,
т.е. медитации на образ Ауробиндо.
Не просветленного. Не Мастера. Просто чела который
переписывался с просветленной (якобы) Матерью.
К слову скажу что Мать – судя по текстам – очень непростой
человек. Может просветленная а может и нет… но очень непростой.
А вот сам Ауробиндо – совершенно рядовой верующий – опять
таки судя по энергетике его текстов. Хорошо проработана Вишудха – приятная
голубая энергия – ни видением, ни пониманием там и не пахнет – зато вера
высокого качества.
Разумеется, именно на эти энергии и подсаживается любитель
этих книг.
 
Казалось бы чем не бхакти-йога?
А вот ничем не бхакти-йога; поскольку бхакта предан
Божеству, а интегральщик – в христианских терминах – создал себе идола из
обыкновенного (и не очень то продвинутого) человека.
Поэтому Божество для бхакты в принципе сделать что-то может.
А умерший Ауробиндо – не может.
Ну и качество веры там …эээ… несколько разное: бхакта в
первую очередь ЛЮБИТ свое Божество, а интегральщик хочет получить просветление
на халяву.
Так что ничем это не бхакти-йога.
 
Но если это не похоже на бхакти-йогу то на что же это
похоже? Разных йог то много, наверняка что-то да найдется… и нашлось.
Мантра-йога.
 
Тут стоит сделать небольшое лирическое отступление: мантры –
это таки мощный инструмент для среднего и выше-средноего уровня йога. Кроме
того что мантры надо элементарно уметь
верно исполнять, нужно еще и обладать начальным запасом определенного рода
энергий, как-бы стартовой площадкой для мантры.
Мантра может серьезно что-то усилить, но если нечего
усиливать (даже при правильном исполнении) то эффект от мантры будет нулевой.
Ну как… не совсем нулевой – будет подключка к эгрегору, но
это ведь совсем другой расклад…
Поэтому в рамках нормальной йоги использование мантр – штука
эффективная.
Повторюсь: для йогов среднего и выше-среднего уровня (т.е.
где-то с 8-го года практик, очень приблизительно).
 
Но собственно в мантра йоге что? Да ничего: бубни мантры и
после сколько-то-там тысячного повторения будет тебе просветление. Ты главное
со счет не сбивайся и все будет пучком.
Абсолютно тот же неявный императив: «Делать ничего не надо»,
ну кроме этих самых манро-пений.
Корень этого….эээ… направления лежит в очень и очень
глубокой древности – собственно в ведах.
Я уж не знаю какой ….мммм…. человек там записал постулат «благость
Кали Юги именно в том что для просветления достаточно повторения неких мантр определенное
количество тысяч раз», но я неоднократно встречал подобного рода упоминания.
К своему стыду признаю: я недостаточно хорошо знаю веды и не
могу сказать есть там в действительности такой постулат или нет.
 
Зато могу вам совершенно четко заявить: при всех безусловно
полезных качествах мантр их одних – категорически недостаточно. Мантры – это
великолепный вспомогательный инструмент. Вспомогательный – но не основной.
 
Поехали дальше: прикоснусь ка я своими грязными рученками к
светлому образу Агни-йоги.
Казалось бы: йога! А как присмотришься – так не йога. Томик
рассказов каких-то, явственное уважительное отношение к огню и к Агни в
частности…. И что?
А и все. Ничего больше там нет.
Как сборник сказок, притч и мифов – великолепно. Как чтиво
на ночь для тру-эзоотерика – блестяще.
Как инструмент саморазвития – не смешите мои тапочки.
Вы хотя бы одного просветленного Агни-йога видели? Я тоже не
видел. И не слышал о таком. Хотя направлению этому уже около ста лет. Пора бы,
пора бы… да вот все никак.
Чтение красивых притч так же полезно как многократное
повторение мантр – дает человеку ощущение собственной продвинутости, и не более
того.
Но Агни-йоги они ж все как один умные – поэтому их удел
умничать (даже похлеще моего ))) ).
Вот только с результатами их практик у них почему-то не
складывается. Зато весело живут :)
 
--
 
Продолжать в том же духе я могу долго, но не хочу этого.
Можно упомянуть и Блаватскую в компании уважаемых мной теософов – тоже с
просветленными у них как-то не сложилось, можно упомянуть еще стопиццот
направлений, можно пройтись про откровенным деньгозарабатывателям… не это
главное.
 
Я бы очень хотел чтобы вы задумались вот над чем:
Иисус как-то сказал «судите дерево по плодам». На секундочку
забудем о том что вообще говоря выносить суждения неконструктивно – просто
попробуем трезво посмотреть на все многообразие разных йог.
В бхакти-йоге просветленные есть. Даже у таких попсовых
бхакти-йогов как кришнаиты есть просветленные.
В хатха-йоге просветленных вагон и маленькая тележка.
В аштанга-йоге – просветленных полно (ну не в той попсе
которую продают на просторах бывшего СССР, а в оригинальном Индийском
варианте). Да, вы конечно можете сказать что одно от другого неотделимо, и что
практикующий йог одновременно практикует и хатха-йогу, и пранаяму, и
аштанга-йогу, и в последствии раджа-йогу – и конечно будете правы.
Я не о этом.
Я о том что вот есть много-много разных методик. Но один
дают результат, а вот другие – не  дают.
(инсайты в стиле шоу «вау» я результатом считать никак не
могу).
 
И у обоих групп есть вполне конкретные особенности, хотя их
сперва и не заметно.
А именно:
- в результативных методиках есть вполне конкретная
последовательность действий.
Да, она не гарантирует просветление (или самадхи… в данном
случае название роли не играет).
- в «никакашечках» собственно действий – нет. Их основанная
парадигма – у всех их – заключается в простом постулате «делать ничего не
надо».
 
Ну т.е. да, в мантра-йоге надо петь мантры, в интегралке
надо верить в возможность спонтанного просветления и т.д. Но по сути – это хоть
и постоянное но необременительное времяпровождение.
 
Времяпровождение, а не работа.
И если вам рассказывают что любить все живые существа на
планете – это тяжелый труд то сделайте мне одолжение: проведите пол часа в
такой «практике» а потом посчитайте сколько капелек пота выделило ваше тело.
Сравните с вашим рядовым потоотделением.
Уверяю вас – как бы вы ни старались разницы не будет.
Потому что самообман работой не является. И чтение самых что
ни на есть правильных книжек тоже. И даже рисование каких-то сакральных геометрических
фигур (привет Друнвало) – тоже ну вот нифига не работа.
Вот чакровое дыхание часок – это работа. Или упражнение
«кузнечные меха». Нет, разумеется, ни одно упражнение не гарантирует вам
самадхи, но!
 
Но если все ваши напряги никакие, то нет смысла ожидать что
результат будет отличен от никакого.
Т.е. получите вы в итоге - никакашечку.
 
Но люди ж так хотят халявы…. ай-ай-ай….
«Вам ничего не надо делать! Просто носите это чудо-пояс и у вас будет
совершенный пресс!» Уж сколько лет эту рекламу крутят по ТВ-лохотрону и ведь
покупают!
«Вам ничего не надо делать! Просто съешьте эту таблетку и
килограммы сами уйдут!»
 И таблетки таки
продаются!

 
«Вам ничего не надо делать! Просто____________________ и
будет у вас просветление»
Запомните этот шаблон; и если когда-нибудь его услышите – вспомните
о том что ни один анги-йог, ни одни интегральщик, ни один теософ, ни один
крайонщик, ни один роттеровец, ни один «воин света» так просветления/вознесения и не дождались. (и ни
один мелхиседековец так и не научился телепортироваться :-р)
 
А времени (и денег) потратили много. Совершенно впустую.
 

P.S.
Вы
все еще хотите заниматься саморазвитием ничего не делая?
Тогда кто-нибудь из этих ребят наверняка уже идет к вам!

 
 

Комментарии

 Спорный вопрос. Где есть

 Спорный вопрос. Где есть работа, а где ее нет. Попробуй заставить человека, который по сути является ходячей энциклопедией и неумолкающим радио, знающим обо всем на свете, посидеть 5 минут в тишине, помидитировать на кончик носа. Да он не вы держит и минуты! Для него это уже каторжный труд.
 А вобщем все верно, все мы хотим "мгновенной эволюции". Только тибетские ламы никуда не спешат, они знают, что будет следующее воплощение, где они все наверстают.

zis аватар

zita wrote: Спорный вопрос.

zita wrote:
Спорный вопрос. Где есть работа, а где ее нет. Попробуй заставить человека, который по сути является ходячей энциклопедией и неумолкающим радио, знающим обо всем на свете, посидеть 5 минут в тишине, помедитировать на кончик носа. ...

Я вел несколько курсов по саморазвитию; не заставлял, конечно, но учил посидеть в молчании курсантов; и не по 5 минут а по 20 и больше -> я в курсе что это и как это.
Так вот - это НЕ работа. Это так.... подготовительное упражнение. Да - полезное, да - в некоторых случаях необходимое.
Но подготовительное.

насчет агни-йоги не согласна,

насчет агни-йоги не согласна, это медитации в виде притч, я раньше в один период любила читать и настраиваться на них, они выносили за повседневность, как бы расширяли сознание. сейчас мне просто это уже не надо. к просветлению это не ведет, но как одна ступень открытия анахаты

zis аватар

skyns wrote:насчет агни-йоги

skyns wrote:
насчет агни-йоги не согласна, это медитации в виде притч, 

Ты не согласна с тем что Агни-йога не является йогой? Или с тем что это НЕ Традиция и НЕ приводит к просветлению? ;)
Skyns, я так и сказал: хорошее чтиво на ночь для тру-эзотериков. Никакими медитациями там и не пахнет.
А "расширение сознания" - это тоже форма шоу "вау".
Пользы от таких расширений - ноль целых ноль десятых.

ну ты ж знаешь, что каждая

ну ты ж знаешь, что каждая книга несет какой-то заряд энергии от автора? так вот агни это повыше по энергии чем детективы дарьи донцовой или тот же дэир, именно поэтому это медитация для многих, кто только вступает на путь чувствования энергий

zis аватар

skyns wrote:ну ты ж знаешь,

skyns wrote:
ну ты ж знаешь, что каждая книга несет какой-то заряд энергии от автора? 

Знаю? Я их вижу.

skyns wrote:
так вот агни это повыше по энергии чем детективы дарьи донцовой или тот же дэир, именно поэтому это медитация для многих

Skyns, медитация = "посреди молчания ума".
И где в чтении молчание ума?
Итого: медитации там и рядом не лежало.

у агни-йоги ты видишь

у агни-йоги ты видишь энергии?

zis аватар

Если предмет неодушевленный

Если предмет неодушевленный то мне без разницы что просматривать, в т.ч. и любую книгу, в т.ч. и агни-йоговскую.
Но ты зациклилась на энергии книги, и зря
Да, там энергии чуток получше чем у Донцовой... ну и что? 
А энергии музыки Вивальди выше чем у Шнурова... но ведь это совершенно не значит что Вивальди приближает к просветлению ;)
Собственно, она (музыка Вивальди) никак не помогает, хотя некоторым людям слушать ее приятно.
То же самое и с любой самой что ни на есть правильной книгой.

если так рассуждать, то не

если так рассуждать, то не все, кто практикуют практики классических традиций, которые по-твоему ведут к просветлению, становятся просветленными

zis аватар

А разве это для тебя новость?

А разве это для тебя новость? о_О
 

таки какая разница что

таки какая разница что читать, что практиковать. просветление эволюционный процесс. все придут +-пару (сотней) жизней..
и опять классическая музыка полезна для психологического здоровья более чем рок-музыка. на донцовой гения не вырастить..
а агни-йога по энергетике выше чем обычное чтиво, по крайней мере при возрастании сенситивности она оч здорово идет и поднимает настроение= помогает настроиться на анахату
p.s.: напиши статью, что такое просветление по-твоему или тыкни носом, если уже есть

zis аватар

Ну если +- пару сотен жизней

Ну если +- пару сотен жизней - тогда конечно ты права )))))
 

а ты думаешь достигнешь

а ты думаешь достигнешь просветления в этой жизни?

zis аватар

Я думаю что все что стоит

Я думаю что все что стоит делать - надо делать здесь и сейчас а не откладывать на какое-то там количество жизней. ;)
А что из этого получится... "делай что можешь и будет что будет".

Олег! Я недавно наталкнулась

Олег! Я недавно наталкнулась на сайт Сергея Веретенникова "Твоя Йога" там очень много бесплатных практик, тренингов. Открытие третьего глаза, ясновидение, и т.Д. и т.п. даже  можно регенирировать новые зубы.... Мне интересно твое мнение об этих практиках .

zis аватар

"Совместная ежедневная

"Совместная ежедневная медитация, изменяющая ауру Земли" ?
Это типа очередные спасители планеты? :D :D :D 
"мгновенная эволюция за 2-3 недели"?
Да он нереально крут! :D :D :D 
 
Zita, могла бы и сама догадаться что это за "йога".
Но это скорее пример не для этой статьи а для "Как на эзотерике заработать деньги"
 

А про Багавана с его

А про Багавана с его Университетом Единства что Вы скажите?

zis аватар

...

Quote:
А про Багавана с его Университетом Единства что Вы скажите?
  

Очень неоднозначный человек (если Вы имеете ввиду Бхагнавана Раджнеша Ошо).

До сих пор никто  толком не знает то ли он таки был великим Учителем,  то ли величайшим аферистом...

Никто за исключеним нью-эйджеров, конечно, т.к. им по их вере положено считать его Дважды Просветленным  

Его система отличныо вписывается в оба таких допущения. 

Впрочем, он был достаточно умен и неординарен чтобы прекрасно совмещать обучение людей со сборами денежных средств и прочих роллс-ройсов  

Техники он давал....мммм... некоторые его техники  - рабочие. Некоторые  его техники 

 - прекрасны, великоллепны и высокоэффективны.

Кое что из того что преподносится как техники Ошо - гавно.

Но опять таки,  я не вижу  возможности выяснить был ли он их автором, или же этим гавном кормят людей безнесмены-от-ньюйджа. 
Пожалуй, в этом я вижу самую большую проблему: вокруг его имени уж очень много нечистоплотных шарлатанов.

Нет, не только вокруг его имени - таковых хватает в любых темах - но если мы таки может выяснить принадлежит та или иная идея христианству или не принадлежит, имеет ли некоторя техника даосские корни или не имеет; то в случае с "информацией от Ошо" у нас нет годных способов проверить.

Многие знают, что вагон книг с именем "Ошо" на обложке собственно к Раджнешу отношения не имеют, и были написаны/скомпилированы уже после его смерти.

Видимо то же самое просиходит и с "медитациями от Ошо", "таро от Ошо" и т.д. и т.п.

Бизнес.

Люди разводят лохов и косят бабало.

Увы.

Но был ли сам Ошо их идейным вдохновителем  разводов  или нет... думаю что мы никогда этого не узнаем. 
P.S. По непроверенным слухам духовными именами его центр в Пуне торговал еще при его жизни, ну и скандальные 52 роллс-ройса, опять таки.

В общем фиг его знает. 

Про Ошо понятно

Я бы хотел узнать Ваше мнение о Шри Багаване и Шри Амме, основателях Университета Единства

zis аватар

...

Впервые слышу о них от Вас.

.

Это у них тот самый "феномен дикши", о котором возможно и Вы слышали. А как Вы относитесь к возможности передачи знаний "на расстоянии"? Я не имею ввиду книги, радио и телевидение, я даже не имею ввиду ченнелинг, а вот вроде как самораспаковывающийся в голове архив с информацией. Слышал, что бывают такие штуки

zis аватар

...

Это у них тот самый "феномен дикши", о котором возможно и Вы слышали.

"Дикша" = "посвящение", о этом феномене я писал тут.  Если лень ходить по ссылке, то скажу кратко: "это к саморазвитию не относится".

А как Вы относитесь к возможности передачи знаний "на расстоянии"? ... вроде как самораспаковывающийся в голове архив с информацией.

Очень удачных ход. И делать ничего не надо, и чел вроде как тебе чего-то должен за "информацию". Ну а если у него начало чгео-то получаться (он же еще что-то делает), то вроде как его успехи - это твоя заслуга. Хотя за такое особо денег не снимешь, но с т.з. эго-игр очень привлекательный вариант laugh 

Ну а если чуть серьезнее, то все просто: если чел хочет заниматься саморазвитием - он занимается саморазвитием. Если не хочет - не занимается. А если хочеть страдать хренью, то такой "самораспаковывающиейся в голове арохив" - вполне годный вариант хрени, ничем не хуже сотни других вариантов разновсяческой ерунды.
Ключевой момент вот в чем. Для саморазвития не нужна "эдакая" информация. 
 Для саморазвития нужны практические регулярные действия, воля, здравый смысл и еще желательно добавить Чувств (в том смысле, что если в сердце нет любви, то и доброта годится).  Никакя информация этого не заменит. Более того, по факту она  отвлекает и добавляет пафоса/тщеславия.
И совершенно неважно будет это информация от вайшнавов, секретные ченнелинговые откровения, древняя мудрость атлантиды или что-то другое - оно нифига не помогает. Именно в саморазвитии.
А если поиграться, то в общем-то все равно чем именно играться.

С третьей стороны, это намного лучше чем водку по подьездам пить или кошек мучить. laugh

Quote:В хатха-йоге

Quote:
В хатха-йоге просветленных вагон и маленькая тележка.

Огласите список, пожалуйста :)

zis аватар

http://yogamir.ru/publ/1    )

 Интересно, а ты Карма-кагью

 Интересно, а ты Карма-кагью выбрал из-за того, что они считают возможным просветление за одну жизнь или по какой другой причине? Была я как-то на их ритрите... в основном народ днем занят тем, что тупо "долбит" медитации и простирания, надеясь, что проделав их сколько-то тысяч раз, достигнут просветления. По вечерам же весело "обмывают" дневную "работу". В общем-то, как и везде, люди хотят халявы.
 

zis аватар

Ну вообще то я бы не сказал

Ну вообще то я бы не сказал что я именно выбрал Карма-Кагью; просто так получилось :)
Просветление считают возможным не только они - это еще Гуатама говорил.
Насчет простираний: согласен, в любом направлении можно найти ...эээ... таких людей.
Их проблемы.
А "долбить" медитации - это правильно ))))))))
(если коненчо это именно медитации а не просто сидение в пафосной позе)

Где можно ознакомиться с

Где можно ознакомиться с техниками Карма-Кагью?

zis аватар

...

Центры Карма-Кагью расположены во многих городах, лучше всего в них.
Если же такой возможности нет - рекомендую почитать книги автора Чогьям Трунгпа

Прочитал про существование

Прочитал про существование двух Кармап ,как такое возможно ?Это сильно дискредитирует линию Карма-Кагью.Осмелюсь предположить что Вы поддерживаете выбор Оли Нидала в идентификации Кармапы ,но с другой стороны Ургьена поддерживают подавляющее большинство держателей линии и сам Далай -лама.Хотелось бы узнать Ваше мнение.

zis аватар

...

Боюсь, что у меня нет мнения по этому поводу.
Традиция - это одно, а политические игры каких-то людей - совсем другое.
Так что что там да как у них с политикой мне совсем неинтересно.