Основа эзотерики

Эта статья наверное должна была появиться в моем блоге в числе первых. Но поскольку я не ставил себе целью сделать из моего блога учебник, то… в общем, она будет сейчас :)
(статья ориентирована на начинающих эзотериков, читателям более опытным она будет неинтересна).

Итак, что же является основой, центральным стержнем эзотерики вообще и любого эзотерического направления в частности? Нет, не практика, не воля, не сбалансированность энергий; хотя это все безусловно очень нужные и важные вещи.

Основой эзотерики является непрерывная линия Мастеров прямой передачи.

И вот почему:

Эзотерика – это не наука, и в ней теория не ставится во главу угла. Эзотерика – это своего рода способ передачи эмпирических знаний, т.е. личного опыта. Но далеко не всякого опыта.

Рам-цзы в свое время выразил прекрасную в своей точности идею (цитата не дословная): «У каждого человека есть свой личный путь, у каждого человека в прошлом были какие-то обстоятельства, и именно совокупность этих обстоятельств и сделала из человека того кем он является в настоящий момент. Так, например, я принимал тяжелые наркотики. Но это не значит что тяжелые наркотики сделали меня просветленным».

Другими словами: у каждого из нас есть много личного опыта. Да, у кого-то больше, у кого-то пока что меньше, но это еще не эзотерика.
Эзотерика – это лишь небольшая часть личного опыта человека, которая привела его к достижению результата (в области развития или саморазвития).
У кого такой опыт есть? Разумеется, он есть у Мастеров.
А у не-мастеров его пока еще нет.
Поэтому не-мастера – это люди, у которых пока еще нет возможности определить что именно из всего многообразия их личного опыта приведет к мастерству – ведь результат не достигнут.

Да, у каждого из нас (и у меня тоже) есть какие-то свои соображения, и каждый из нас считает их верными и конструктивными (иначе зачем бы мы их с собой носили?), но это всего лишь соображения.
У каждого из нас есть какие-то промежуточные результаты, у кого-то их больше у кого-то их меньше, но это всего лишь какой-то наш личный опыт, который мы сами для себя определили как важный и возможно перспективный.
Ни у кого из нас не-мастеров нет ни гарантии достижения мастерства (или самадхи, или просветления, или вознесения – называйте как хотите), ни оснований считать что какие-то элементы нашего личного опыта повышают наши шансы.
А у Мастеров такой результат есть. Он же работает и как гарантия того, что весь комплект идей и опыта Мастера не является пустышкой.

С третьей стороны, мы все более-менее понимаем, что случайно-спонтанно в Мастерство не запрыгнешь. Что есть ряд задач, которые человек вынужден решить задолго до обретения мастерства, и что если бы они решались как попало, то из 7 миллиардов ныне живущих ну хотя бы несколько тысяч Мастеров проявись вне Традиций. Ну вот как ни крути, а если бы процесс получения самадхи/просветления/вознесения имел хотя бы небольшой элемент случайности, то уж на таком-то количестве народу таких случайностей было бы «выстрелило» немало.

Это я все веду вот к чему:

С одной стороны есть некая часть личного опыта Мастера, которая привела его к его Мастерству.
С другой стороны случайно получить такой опыт невозможно на 99,999(9)%.
С третьей стороны, для получения мастерства можно и нужно учиться.
С четвертой стороны, учиться (ну или по крайней мере доучиваться) можно только у Мастеров, т.к. остальные люди попросту не имеют этого самого опыта, и не в состоянии передать обучающемуся то чего у них самих нет.

Но не спешите огорчаться, сейчас я наращу на эту голую теорию немного более приближенных к практике идей.

Да, я в курсе что мастера не ходят по улицам толпами.
Да, их мало а нас много.
Но это как раз не страшно. Для человека, который действительно хочет саморазвития, пока что достаточно самого факта того, что эта самая линия мастеров существует.

Тут дело вот в чем:
Если есть Традиция, и если в этой Традиции есть линия Мастеров прямой передачи – то есть и методология обучения людей. Есть люди, которые учились у Мастеров (но сами пока еще не мастера), есть прошлый опыт Мастеров в форме книг, есть еще что-то … много чего есть. Пусть Мастера не передают вам свой личный опыт непосредственно, но они служат маяками, своим личным примером показывают куда следует двигаться, указывают на т.с. «контрольные точки», и заодно демонстрируют что именно может дать человеку их Традиция.
И лично Вы можете, например, задать себе вопрос «А хочу ли я быть таким как Саи-Баба?». Т.е. да, конечно же, Вы не станете Саи-Бабой, но вопрос такой задать себе вы можете. И он будет иметь смысл, потому что Саи-Баба – это реально существовавший человек, и миллионы других людей его видели, и видео с ним есть, и в общем можно для себя составить более-менее вменяемое представление о том что это был за человек.
То же самое и относительно других Традиций: есть Мастер, есть т.с. умозрительная возможность примерить на себя его одежды. (А если такого мастера нет – то и возможности такой тоже нет, ну или в таком вопросе попросту не будет смысла).

Зачем это делать? Затем, что ответ на этот вопрос по сути является ответом на вопрос «а чем я, собственно, занимаюсь?».
Какой смысл заниматься боксом в надежде переплыть Ла-Манш? Это бред! Чтобы переплыть Ла-Манш надо заниматься плаванием. И опыт тренировок, допустим, Кличко вообще никак вам не поможет в вашей цели (хотя Кличко, безусловно, блестящий спортсмен).
Какой смысл заниматься буддизмом в надежде стать таким же благотворительным как Мать Тереза? Это так же нелепо как в примере с боксом-плаванием.

Вы выбираете цель – вы выбираете и ориентир этой цели.
Если ориентир реален – то и шансы добраться до вашей цели тоже реальны. Безусловно, гарантий вам никто не дает, но шансы у вас есть.
А если у вас нет ориентира, если вы понятия не имеете какой именно опыт вам необходим для достижения вашей цели и при этом если спросить вам не у кого…

Ой, ну да, конечно же, вы имеете некие идеи относительно того какой опыт вам нужен.
Но давайте смотреть правде в глаза: если вы не Мастер – то ваши идеи не слишком то надежная вещь. И идеи других не-мастеров – точно так же надежны, так же как дым над водой.
И если Мастеров нет – то блуждания в потемках таковыми и останутся.
И если вы принимаете идеи другого человека в качестве верных – ничего не меняется.
Потому что если бы этот человек был гением (как Шакьямуни), или озаренным Богом (как Мухаммед), или Божьим посланником (как Иисус) – то уж сам то он смог бы достичь тех целей которые задекларировал. И этим бы заложил Традицию. И научил бы учеников.
Основал бы линию передачи.
А если таковой линии нет, если он сам не смог достичь этих же целей, то… то, как говориться, «на нет и суда нет».

Отсутствие непрерывности в линии передачи фактически говорит о том, что некий чел объявил себя мастером методом самовыдвижения.
Отсутствие мастеров как таковых говорит о том, что то чем занимаются последователи этого направления по сути не эзотерика а…ммм… что-то.
Может быть форма верований, может быть веселое времяпрепровождение, может быть т.с. идеологическая подготовка к эзотерике (в лучшем случае), но не эзотерика как таковая.
Потому что если в каком-то направлении ни у кого нет результата саморазвития, то как вообще можно говорить что в этом комплексе идей саморазвитие имеет место быть?

Что и приводит нас к начальной идее: эзотерика основывается на непрерывной линии Мастеров прямой передачи.
А все остальное, пусть даже 1000 раз правильное необходимое и полезнейше, является менее важным.

Комментарии

Что вы относите к эзотерике?

Что вы относите к эзотерике? И что может помешать развиваться практикуя по книгам?

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Что вы относите к эзотерике?

Эзотерика - это такой метод познания мира, который основан на экспериментах с собственной нервной системой.

И что может помешать развиваться практикуя по книгам?

Сам человек себе и мешает. Его стереотипы, глубоко укоренившиеся ошибки  и т.д. и т.п.

Человек себе мешает

"Сам человек себе и мешает" - это на 100% правда. Сам с этим сталкивался неоднократно. Долго доходил до причин. Читал книги что-то понимал, что-то практиковал, но результаты были непостоянные. Хоть сколько-нибудь устойчивый рост начинается только тогда, когда человек начинает фильтровать информацию. Внимательно и серьезно. В своем блоге я обозначил его как "правило №0" потому, что это основа основ.
Прочесть о моем опыте вы можете здесь: http://buddhismanddharma.blogspot.com/2012/05/0.html

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Хоть сколько-нибудь устойчивый рост начинается только тогда, когда человек начинает фильтровать информацию.

Эта идея - не более чем один из вариантов заблуждения "я все могу сам", т.е. вариант гордыни.
Нету у человека базы для такого фильтрования.
Как ни крути, а все равно пытается фильтровать умом (в худшем случае - своей левой пяткой).
Так что такой вариант - тоже не вариант.
Нужны ориентиры, нужна опора, нужен фундамент; мастера прямой передачи и являются таким фундаментом.
И только когда такой фундамент есть, тогда и повыпендриваться чуток можно smiley

Чтобы на основе идей гениев

Чтобы на основе идей гениев настоящего и прошлого соорудить простенький фильтр - большого ума не надо.

Кроме того идеи саморазвития, дхарма, этика - понятны, практичны и близки человеку. 

Стоит оглянуться, приглядется повнимательнее и каждый может заметить, что люди сами без всякой помощи открывают для себя идеи кармы и т.д. не в силах без целенаправленных усилий за недолгую человеческую жизнь сложить их в стройную систему.

"Существуют довольно отличные друг от друга воззрения на практику Дхармы. С одной точки зрения ум обывателя и сокровенная Дхарма — диаметрально противоположны, подобно двум полюсам. Так, часто можно услышать: "Ум обывателя и святая Дхарма далеки друг от друга". Но при другом взгляде на проблему можно сказать, что если мы практикуем Дхарму, то она нам очень близка. Нет нужды покидать родные края и отправляться в далёкие страны: каждое мгновение нашей повседневной жизни можно наполнить подлинной духовной практикой, не тратя впустую ни секунды. Вот где настоящая практика. " - Далай-лама. 

Ссылка удалена админом: одной ссылки на ваш материал вполне достаточно.

За основу размышлений я взял ключевое понятие буддизма "карма" 

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Кроме того идеи саморазвития, дхарма, этика - понятны, практичны и близки человеку.

Буддисту - да, но это потому что он сам стремиться войти в буддийскую систему понятий.

...соорудить простенький фильтр - большого ума не надо.
...люди сами без всякой помощи открывают для себя идеи кармы...

Да, не нужно большого ума. Да, читают дешевые газеты, слушают ТВ, и "открывают".
Толку с этого - ноль целых ноль десятых.
А Дхарма - это вообще такой расплывчатое понятие, что все что им можно описать вообще все что угодно. Даже наркоманию, и Оле Нидал тому пример (его дхарма включала в себя прием тяжелых наркотиков).
Но ... но смысла устраивать отвлеченный диспут?
Есть крайне простой критерий: результат саморазвития. Приведенные вами аргументы вообще никак не приводят к желаемому результату пусть даже и не в саморазвитиии "в общем" а конкретно в буддизме. Впрочем, и в других направлениях ситуация точно такая же: информации намного больше чем нужно, результаты - отсутсвуют.
А вот там где есть линия мастеров и следование этой линии - там иногда порой результаты возникают.

Я очень глубоко уважаю Далай Ламу, считаю что он как раз находится в этой самой "линии". Но не вижу ни одной даже самой крохотной причины вестись на пропаганду, пусть даже вроде как от его лица.

можно наполнить подлинной духовной практикой

Можно. Теоретически. Но, блин, где?!? Где эти миллионы наполнивших? Где те тысячи, которым такая наполненная практика дала неиллюзорный результат?!? Гуляют, наверное, где-то, отлынивают от источника благости...
Эта фраза - не ложь. Но она обманывает человеков поскольку умалчивает о существенной части правды: сильно много зависит от того кто практикует.
Другими словами: если мастер уровня Далай-Ламы - тогда да, 1000 раз да. Но если бы вы были таим мастером, то такое "наполнение духовной практикой" не имело бы никакого результата: ведь вы уже мастер!
А пока какой-нить Петя или Вася крутится в своей сансаре, то и "дузовная практика" у него будет сансарическая. И самостоятельно из этого замкнутого круга выйти - черезвычайно сложно, 99,9% людей не по силам.

замкнутый круг - не замкнутая сфера :)

Не стоит вольно трактовать слова Далай-ламы - он взвешивает каждое свое слово и не болтает попусту. "Существуют довольно отличные друг от друга воззрения на практику Дхармы." "Ум обывателя и святая Дхарма далеки друг от друга",  "если мы практикуем Дхарму, то она нам очень близка." Если Дхарма близка обывателю, то очевидно у него нет непреодолимых препятствий для ее практики.
Я только вчера опять познакомился с человеком который получает неиллюзорный результат не прикладывая планомерных целенаправленных усилий и не являясь приверженцом какой-либо религии.
Результат саморазвития - отсутствие страдания, счастье и спокойствие. Его получает каждый практикующий соответственно приложенным усилиям. 
Замкнутый круг - ошибочная мысленная концепция.  Слабому никогда не стать сильным потому, что он мыслит как слабый и соответственно ведет себя как слабый. Если бы он был способен мыслить как сильный то был бы уже сильный. Рассуждая примерно в таком же ключе можно подставлять умный/глупый, счастливый/несчастный и т.д. На практике же "дорога возникает под ногами идущего". Сначало необходимо сделать самый маленький шажок, потом повторить и каждый последующий шаг будет даваться все легче и легче, даже если усилий будет прилагаться больше.
Конечно тренер/учитель/гуру в спорте/науке/духовном развитии регулярно занимаясь с вами индивидуально многократно ускорит скорость вашего роста, но это не повод сидеть и ждать его сложа руки. 

"Итак, не следует падать духом, думая, что мы неисправимые грешники, а стоит попробовать стать лучше." - Далай-лама.

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Если Дхарма близка обывателю, то очевидно у него нет непреодолимых препятствий для ее практики.

"дхарма" = жизненный путь, образ жизни. Ее нельзя практиковать или не практиковать - человек в ней находится, в любом случае.
Но откуда вам знать куда приведет ваш именно ваша дхарма? wink

Результат саморазвития - отсутствие страдания, счастье и спокойствие.

Результат лоботомии приблизительно такой же. Значит ли это что лоботомия является саморазвитием? wink

Замкнутый круг - ошибочная мысленная концепция. 

Конечно. Но раз она есть - то приходится ее учитывать.

Если бы он был способен мыслить как сильный то был бы уже сильный.

Знакомая мысль. Неверная, но знакомая.
Пердлагаю вам прочесть мою статью "Стараться" (ну и может быть "Стараться 2"), и если в рамках именно этой идеи (сильный/мыслить как сильный) будут вопросы - подискутировать там, а в этой ветке комментариев придерживаться начального вопроса.

Конечно тренер/учитель/гуру в спорте/науке/духовном развитии регулярно занимаясь с вами индивидуально многократно ускорит скорость вашего роста, но это не повод сидеть и ждать его сложа руки.

Тут вот в чем дело. Я не призываю сидеть сложа руки. Но самостоятельно можно доразвить себя только до определнного (и весьма невысокого) уровня. Дельше - потолок. Да, теоретически его можно перешагнуть самостоятельно. Гуатама его перешагнул, ну и еще несколько весьма серьезных товарищей.
Но...ммм... я вот не верю что столь же гениален как Гуатама. И те люди, которых я мог наблюдать как-то тоже далеко не все пришли к просветлению. И даже один из тысячи не пришел.
А то что им весело в своих иллюзиях саморазвития - ну весело и весело.


К слову, Далай-Лама в этом вопросе не помошник: самого то его учили с весьма раннего возраста, и его учителей учили с детства, и учителей его учителей. Так что в этой линии видимо просто не знают каково это когда линии мастеров нет. Это не плохо - это хорошо.
Они же сами и предлагают всем желающим такую линию (свою).
Любой может прийти в буддийский центр и будет уже не один.
Или не в буддийский, а например к кришнаитам (если так ему больше нравится).
А сидеть и своим умом постигать то что в принципе к уму отношения не имеет.... эмм.... вот и наблюдаем тысячи (а может и сотни тысяч) "продвинутых", которые просто играют в игры на околоэзотерические темы.
Разумеется, принадлежность к Традиции ничего не гарантирует, но все же шансы в Традиции существенно выше.

P.S.

Не стоит вольно трактовать слова Далай-ламы

А почему вы думаете, что я трактую его слова вольно? wink

Барьер взят! :)

И где этот мифический потолок??  Нет дело не в каких-либо надуманных барьерах, а в скорости движения и продолжительности пути, повторю: "Стоит оглянуться, приглядется повнимательнее и каждый может заметить, что люди сами без всякой помощи открывают для себя идеи кармы и т.д. не в силах без целенаправленных усилий за недолгую человеческую жизнь сложить их в стройную систему."

"А сидеть и своим умом постигать то что в принципе к уму отношения не имеет" - это и есть "потолок"? Теоризирование и отсутствие практики? Он преодолим и не является нерушимой преградой.
А статьи я прочту.

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

И где этот мифический потолок??

А Анахате. У него даже традиционное название есть в йоге: "второй узел". Так что он ...ммм... не мифический.

Нет дело не в каких-либо надуманных барьерах...

С вашей точки зрения - наверное нет. С моей - дело в результате. А скорость и расстоние... пусть даже человек 1000 раз пройдет по одному и тому же кольцу - толку не будет.

Теоризирование и отсутствие практики?

Нет, просто поболтать - это не потолок, т.к. это вообще не имеет отношения к саморазвитию.
Походите по эзотерическим форумам, сами посмотрите сколько в общем-то хороших людей годами как попугаи повторяют одни и те же фразы о важности любви и прощения.

Расскажите о втором узле,

Расскажите о втором узле, если знаете.
"посмотрите сколько в общем-то хороших людей годами как попугаи повторяют одни и те же фразы о важности любви и прощения." - прежде чем делать скоропалительные выводы из этого факта вспомните, что Далай-лама также много повторяется.

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Описание можно найти по ссылке http://ligis.ru/librari/2684.htm,  на странице ищите фразу "Вишну-грантхи" (это во второй части текста).
Хотя можете и все прочесь, книга толковая.

"Этот узел порождает каруну

"Этот узел порождает каруну («сочувствие»), привязанность к космическому Добру и острое желание помочь страдающему человечеству."  В буддизме видимо это называется бодхичиттой.
Из прочитанного мной по ссылке я сделал вывод, что "потолок" который определяет данный узел еще очень-очень далек от меня. И беспокоится о нем - все равно что беспокоится о затухании Солнца.
На мой взгляд вы своим мышлением сами создаете себе проблемы. Как и я и тысячи людей вокруг. Это мешает больше всего, но не когда-нибудь, а прямо здесь и сейчас. Но и в этом нет непреодолимого барьера требующего обязательно присутствия учителя.  Хотя, повторюсь: "Конечно тренер/учитель/гуру в спорте/науке/духовном развитии регулярно занимаясь с вами индивидуально многократно ускорит скорость вашего роста"

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

Да, я понимаю что вам до этого уровня еще только предстоит добраться. Но тем не менее: это весьма невысокий уровень.
К бодхичитте это отношения не имеет.

И беспокоится о нем - все равно что беспокоится о затухании Солнца.

Если будете тратить свое время и силы на споры в интренетах (или поиск некоей "истины" в интернетах) - то да.
Если займетесь саморазвитием непонарошку - то за год дойдете. А может и меньше, т.к. за год до него можно добраться с нуля.

На мой взгляд вы своим мышлением сами создаете себе проблемы.

Эм... как бы помягче объяснить... если/когда вы преодолеете и 2-й узел и 3-й узел - вот тогда у нас с вами появится повод обсудить мои проблемы. А пока что смело можете считать, что "общегражданских" проблем у меня вообще нет.
Я ведь не зря 14-й год этим целенаправленно занимаюсь wink

Но и в этом нет непреодолимого барьера требующего обязательно присутствия учителя.

Я не сказал что это барьер непреодолим. Я сказал что тысячи и миллионы людей не смогут его преодолеть самостоятельно. А теперь добавлю, что если человек занимается саморазвитием всерьез но этот "потолок" не преодолеет - то это все равно что он вообще бы ничем "эдаким" не занимался. Так что вопрос серьезнее чем кажется.

Хотя, повторюсь: "Конечно...

Одного раза было более чем достаточно. И я вам уже написал в чем она ошибочна.

"тысячи и миллионы людей не

"тысячи и миллионы людей не смогут его преодолеть самостоятельно"
предлагаю равнятся на единиц, кроме того в России есть компетентные буддисты, которые могут помочь решить любые вопросы на духовном пути, так что варианты всегда есть, если не пасовать перед трудностями. 
"все равно что он вообще бы ничем "эдаким" не занимался"- благие заслуги не могут внезапно исчезнуть бесследно.
Предлагаю рассматривать "проблему" как "возможность".
Не сгущайте краски. 

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

...

предлагаю равнятся на единиц,

Гуатама Шакъямуни - прекрасный человек для "равнения", и равняются на него сотни миллионов во всем мире. Токо с результатами такого равнения как-то не очень.

кроме того в России есть компетентные буддисты

Об этом и речь.
Если точнее, то не о "компетеных буддистах", а конкретно о буддийских центрах, в которые может прийти любой желающий. И тогда он уже не будет "тихо сам с собою".

благие заслуги не могут внезапно исчезнуть бесследно.

А кто вам сказал что у человека есть вообще хоть какие-то "заслуги"?!
И - что намного более важно - кто вам сказал что "заслуги" хоть на что-то влияют?!?
Хотя... влияют конечно, но...ммм... об этом я писал вот тут: http://zis.name/ru/afterdeath

Aklimm аватар

Основа эзотерики

День добрый! Интересный диалог я прочитал выше. Олег начал с того. что...
      ....Основой эзотерики является непрерывная линия Мастеров передачи...
Так оно и есть, но не совсем, а точнее не только так. Хотя в этом блоге не  приветствуются ссылки на сторонние источники, я все же приведу одну цитату из Йога-сутры: 

      
«Прямое восприятие, заключение и свидетельство компетентного лица суть
доказательства».

       Йога-сутра. 1. 7.
Что это значит? Это значит, что прямое восприятие объектов видимого и невидимого мира (в том числе и самого себя практикующего) происходит в измененном состоянии сознания, подтверждается авторитетом человека, пробудившем духовное сознание, то есть тем Мастером или Учителем о котором пишет Олег говоря прямой линии передачи, а также письменным заключением в виде Священного Писания (той традиции, в которой происходит обучение и саморазвитие). А что же это за доказательства о которых упоминается в цитате? А это те результаты саморазвития, о которых Олег постоянно упоминает в своем блоге, которые есть маяки по которым сам практикующий может понять, что он движется в правильном направлении. Единственное, что хочется добавить к этому, что результаты саморазвития делятся на главные и второстепенные, главные результаты это духовные качества практикующего, второстепенные - способности, приобретенные в результате практики.
То еть саморазвиваться можно и читая книги, но только не всякие книги, а Писания тех учений в рамках который происходит практика. В обычной эзотерической литературе авторы это те кто сами что-то где-то подсмотрели, интерпретировали по своему, применили это не совсем к тому к чему надо и т. д. то есть исказили своим личным восприятием те идеи которые заложены в определенной традиции. Писания хороши тем, что практикующий из-за невнимания, лени, своего восприятия пропускающий какую либо часть текста все равно получает сбалансированную информацию если не на сознательный, то на подсознательный уровень.
И наконец прямое восприятие, то есть тяжелая медитативная практика и работа о которой Олег много раз упоминал в своем блоге. Это и есть эзотерика в чистом виде. Разобрав это слово мы поймем о чем идет речь. Слово впервые упоминается применительно к философской школе Пифагора. Эсотерики (др.-греч. "допущенные внутрь", за занавес) - речь идет о том, что младшие ученики в течении нескольких лет имели право лишь слушать разговоры между Учителем (Пифагором) и старшими учениками, не видя их, так как сидели за занавесом отделяющих их от всех остальных. Именно так воспитывалось правильное восприятие, то есть умение слушать и слышать то о чем говорит Учитель, священный текст, окружающий мир.
В идеале самая лучшая практика та в которрой есть все три компонента - общение с Мастером, медитативная работа, правильная работа с текстами. Так как найти своего Мастера очень затруднительно в наше время, то остается два оставшихся компонента медитативная работа, в том числе над собой и работа с текстами. Вообще-то Мастера есть и в православии, и в исламе и в буддизме , только быть допущенными к тайнам традиции можно лишь пребывая в русле данных традиций и определенным образом посвятить этому много лет (сидя за зановесом и не имея право высказывать свое мнение), а этого делать нам ой как не хочеться...
Что касается Дхармы, то  Дхарма переводиться с санскрита как Путь, Закон, Религия... Дхарма учит, что все в мире, в том числе движение по Пути духовного развития происходит по определенным законам. Познание этих законов, а также деятельность практикующих на основе этих законов есть Духовный Путь человека. Дхарма наиболее предпочтительна тем, кто совершает самостоятельный Путь (без физического Учителя)...

zis аватар

...

То еть саморазвиваться можно и читая книги, но только не всякие книги, а Писания тех учений в рамках который происходит практика.

Писания - это конечно хорошо, но духовного наставника не заменят. По самой что ни на есть правильной книге такого нагородить можно... и за примерами долеко ходить не надо: один Малахов чего стоит cheeky

...все равно получает сбалансированную информацию если не на сознательный, то на подсознательный уровень.

Во-первых не "сбалансированную", а "часть сбалансированной"; и это совсем не одно и то же. Даже если чел прочтет все-все-все Веды - это все равно не будет сбалансированной информацией, т.к. невербальную часть через текст передать нельзя.
Во-вторых, подсознание любого человека - это совсем не чистый лист - это котел, в котором варится всего помногу. Так что небольшая добавка пусть даже и превосходной по качеству информации не будет иметь положительного эффекта, она лишь усугубит подсознательную суету и неразбериху.

В идеале самая лучшая практика та в которрой есть все три компонента - общение с Мастером, медитативная работа, правильная работа с текстами.

Неа. Это не лучшая практика - это лучшая подготовка к практике.
Практика - это когда все что человек почерпнул из бесед с учителем и из текстов, все до чего дошел в медитации он начинает реализовывать в своей повседневной жизни. И продолжает реализовывать.
Семь дней в неделю, 12 месяцев вгоду.
И когда корректирует свою повседневную практику путем бесед с учителем, доводит ее до ума с помошью тех же медитаций, ну и правильные тексты тоже можно почитывать.
Если в таком режиме поработать несколько лет - тогда будет хорошо smiley

Так как найти своего Мастера очень затруднительно в наше время, то остается два оставшихся компонента медитативная работа, в том числе над собой и работа с текстами.

Не обязательно учиться у самого Далай Ламы или у Папы Римского. Достаточно войти в Традицию и в ней оставаться. Ну или в крайнем случае использовать не своего Мастера smiley

Aklimm аватар

          ...По самой что ни

          ...По самой что ни на есть правильной книге такого нагородить можно... и за примерами долеко ходить не надо...
Нагородить можно по любой книге, нет такой благородной идеи в мире, которую нельзя было бы опошлить бездарной реализацией. 
           ... невербальную часть через текст передать нельзя.
Как раз для того священные тексты и созданы, чтобы адекватно отражать  духовный опыт традиции, другое дело обычный человек ничего не увидит, кроме букфф и логического (вербального) смысла .
               Это не лучшая практика - это лучшая подготовка к практике.
               Практика - это когда все что человек почерпнул из бесед с учителем и из текстов, все до чего дошел в                        медитации он начинает реализовывать в своей повседневной жизни. И продолжает реализовывать.
               Семь дней в неделю, 12 месяцев в году.
Здесь с вами не соглашусь. Подготовка к практике неотделима от самой практики, так как неотделим свет от источника света. Разве может спортсмен готовиться к соревнованию стрельбы по мишеням не среляя по мишеням? Разве домохозяйка варит борщ не тогда, когда режет продукты, смешивает их, регулирует огонь на плите, наливает воду в кастрюлю, а тогда когда опускает все в кипящую воду? А Вы Олег, если не секрет, каким образом реализуете в рамках культуры свои духовные качества, которые приобрели в результате саморазвития? Я не спрашиваю о способностях, потому что летать на астральной метле в булочную за хлебом или нажимать на звонок взглядом глупо, в булочную вполне можно ходить пешком, а на кнопку звонка нажимать пальцем.
 

zis аватар

...

Разве домохозяйка варит борщ не тогда, когда режет продукты,...

Сама по себе нарезка - это еще не борщ, и нарезанные продукты+чистая кастрюля+горячая вода в кастрюле - то тоже еще не борщ.
Продолжая кулинарную аналогию могу сказать, что смысл то не в борще как таковом - смысл в сытой и довольной семье после того как борщ съеден.

А Вы Олег, если не секрет, каким образом реализуете в рамках культуры свои духовные качества,

На этот вопрос я не могу ответить адекватно и кратко.
Я как и любой другой человек реализую себя через свои выборы и свои действия, как духовные так и недуховные качества.  Но вы не знаете кем я был и не видите каков я в жизни сейчас, поэтому любой мой ответ так или этак введет вас в заблуждение. Так что остается ответить общей фразой: "моя жизнь кардинально изменилась, а потом еще раз изменилась, еще более кардинально".

"каким образом реализуете в

"каким образом реализуете в рамках культуры свои духовные качества?"
Присоединяюсь, считаю, что это очень интересный вопрос. Конечно в силу некоторых причин мы не можем обмениваться информацией без искажения, но все же люди находят точки соприкосновения и часто неплохо понимают друг друга. Может быть попробуете как-то вроде того: "как я мыслил и поступал в ситуации раньше и как я мыслю и поступаю в аналогичной ситуации сейчас" и "что я делаю из того, что никогда не делал раньше."
 Думаю это будет интересно и полезно многим.

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

Aklimm аватар

Основа эзотерики

RedRabe Werty wrote:
Может быть попробуете как-то вроде того: "как я мыслил и поступал в ситуации раньше и как я мыслю и поступаю в аналогичной ситуации сейчас" и "что я делаю из того, что никогда не делал раньше." 
 Думаю это будет интересно и полезно многим.

Мое мнение, что Олег ответил на вопрос вполне адекватно, потому что не важно как человек мыслил и поступал в прошлом и что делает из того что раньше не делал. Важна причина по которой человек действует. Ведь чем отличается практикующий от непрактикующего? Непрактикующий идет в булочную по одной причине, дарит цветы женщине по другой причине, отстаивает на работе свое мнение перед коллегами по третьей причине, а практикующий все свои действия делает по одной причине. Но это мое личное мнение и я могу ошибаться...  
 

zis аватар

...

Ну не знаю. Я допускаю, что когда-нибудь я к этому приду, но пока что я не вижу какой-то одной причины, которая бы рулила всеми аспектами моей жизни.
Поживем - увидим

zis аватар

...

Разумеется, в моей жизни много чего можно привести в качестве частных примеров. Но ....ммм.... не хочу этим заниматься. Будет выглядеть как хвастовство, и это будет совсем уж излишне, я и так хвастаюсь больше чем следует
Наверное самым существенным (на сегодняшний день) я считаю свою махаяу (в понимании этого термина по карма-кагью). Посмотрите пару моих статей тут и тут, в каком-то смысле это и есть описание того к чему я пришел.

Может для кого-то и будет

Может для кого-то и будет выглядеть как хвастовство, но разве стоит на них равняться? Вы предполагаете, что вас не правильно поймут. Это попытка подстроится под массы или неуважение к аудитории.

Если ничего не написать то понимания точно не будет, если написать - кто-то поймет правильно, кто-то нет. Причем точно так с любой вашей статьей.

Мне хочется хоть чуть-чуть конкретики. Ну пожалуйста, скромняга

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com

zis аватар

Мне хочется хоть чуть-чуть

Мне хочется хоть чуть-чуть конкретики.

Т.е. две статьи по ссылкам - это для Вас недостаточно конкретно?

.

Недостаточно, ну чтож, нет так нет 

Мой блог-дневник о саморазвитии: http://buddhismanddharma.blogspot.com