Топливо для успеха

- Я хочу денег!
- А зачем тебе деньги?
- Ну я бы радовала близких…
- Деньги просто так не приходят. Нужно сильное желание, и тогда под него можно денег заработать.
- Но я действительно хочу радовать своих близких, и это мое искреннее желание!
- …
Вот приблизительно такой диалог произошел у меня не так давно с одной небогатой девушкой. Я не ставлю под сомнение ее честность. Я просто думаю, что не у нее одной нет понимания на чем основывается успех (в т.ч. и финансовый успех).

Поэтому речь пойдет опять о желаниях.
Тему желаний я уже затрагивал в статье «Желания свои и чужие»; и совершенно понятно, что на чужих желаниях далеко не уедешь. Поэтому далее под словом «желание» я буду иметь в виду «свое натуральное внутреннее желание»; а привнесенные желания вообще оставлю за рамками статьи.

Так вот, даже свои собственные желания бывают очень разные.
Это хорошо видно если смотреть на человека как на структуру «животное-человек-Человек»: в нас есть животные желания, человеческие желания и Человеческие желания. Хотя последнее под вопросом, т.к. я как-то ни с одним из них не сталкивался… но допустим что они есть.
Да даже хватит пары «человеческие желания» и «животные желания».

Так вот, даже если желание «помогать близким» у той девушки и было своим внутренним (а не привнесенным в процессе воспитания, и не игровым ходом), то оно в любом случае попадает в категорию «человеческие желания».
А топливо для успеха – внимание, это страшная тантрическая тайна! – так вот, топливо для успеха – это наши животные желания :)
Шучу. Разумеется это не тайна никакая, но это действительно область Тантры, и поэтому не слишком подробно освещена в других Традициях.
У нас ведь как? Желания надо или подавлять или удовлетворять… но не буду забегать вперед.
Так вот, на желании радовать близких, построить детский дом или приют для бездомных животных ни один человек не заработал хотя бы сто тысяч долларов.
Вот на желании быть круче всех – да. На застилающей глаза жадности – да. На желании «развести лохов», возведенное в культ – да. А на чем-то здравом человеческом – нет.
В чем же тут дело?

Ну давай те представим хорошего духовного парня Диму и очень жадного Жору. Для простоты воображаемого эксперимента представим что они приблизительно одной комплекции, приблизительно равны по выносливости и морально-волевым качествам; что перед ними лежит две одинаковых больших кучи песка и что им обоим этот песок надо перетащить на приблизительно одинаковое расстояние.
Пусть Дима хочет поострить приют для бездомных собак, а жадный Жора хочет песок украсть и построить себе сарай.
А теперь давайте представим себе какова будет ситуация через 8 часов работы.
Как ни крути а жадность – более эффективный мотив, и на этой животной жадности Жора перетащит намного больше чем хороший но слабо мотивированный Дима.
И дело не в каких-то тонкоматериальных эгрегорах – их вообще в процессе может не быть. Дело в том что энергия животного желания – более плотная, более тяжелая, она ближе к физическому плану и как следствие лучше питает физическое тело.
Но и умом разные мотивы воспринимаются по разному: когда Диме захочется попить – он пойдет и попьет. А Жора – не пойдет, потому что мало ли что… может и хозяин объявиться, и вообще…
Но этот пример – так, просто зарисовка. Жизнь намного более многогранна.
А вот схемы энергетического питания – они точно такие же.
В чакральной модели вопрос «почему у Жоры больше сил» не решается; но хорошо решается в 9-мерной модели, т.к. работают Лучи.
Диме приходится брать энергию из Желтого Луча, как-то ее преобразовывать (причем часть энергии идет на само преобразование), и в итоге получается.. что-то. Причем нецелевое использование энергии не расширяет канал, т.е. Дима пользуется приблизительно одинаковым количество энергии.
Жора же напрямую качает энергию из Оранжевого Луча, и это уже целевое использование энергии = оно расширяет канал, плюс ничто не мешает Жоре использовать и Желтый Луч тоже. Вот и получается что у Жоры энергии больше, причем часть энергии - более подходящего качества.
Конечно, в реальной ситуации Дима тоже как-то использует Оранжевый Луч; но этот абсурдный пример я привел лишь в качестве иллюстрации того что чем более приземленным является желание – тем проще его энергию конвертировать в что-то материальное. Например, конвертировать в работу.
Довольно скучный пример… но… поехали дальше.

Вот есть человек. У него есть желания. Некоторые источники говорят что желания – это не хорошо, деструктивно и вообще. Да – нехорошо, в случае если эти желания подавляются (полагаю о вреде подавлений смысла писать нет, т.к. и так все это знают).
Да – деструктивно, если сами по себе желания деструктивны.
Да – проблемно, если оно жжет изнутри а возможности выполнить его нет (даже если подавление не имеет места быть).
Но есть ли конструктивный путь?

Да – есть.
Любое животное желание можно конструктивно использовать. Самое низменное желание можно – без подавления и неприятия – направить себе на пользу.
Даже если это извращенное и аморальное желание – его все равно можно использовать, причем без малейших асоциальных или преступных действий.

И вот эти вот натуральные животные желания – это и есть топливо успеха; и, к слову, считаются в Тантре большой ценностью, которой глупо пренебрегать (и вообще идиотизм от такой ценности избавляться).
И не менее глупо убивать свои животные желания реализацией! Желания должны «греть» человека, давать ему энергию; и тогда эту энергию осознанный человек может потратить на то что считает нужным/необходимым/полезным.

Вернусь к примеру с кучей песка. Если бы она лежала передо мной, то идеальным для меня вариантом было бы отыскать в себе самое что ни на есть низменное желание, лучше всего – жестоко-звериное… ну например кого-нибудь убить. Придумать себе желание – это не годится, а вот если бы оно у меня было… я бы на этом желании перетаскал песок вдвое быстрее чем жадный Жора, потому что энергия ярости – Красный Луч – очень легко включается этим самым желанием убить, и при этом энергия Красного Луча еще более тяжелая, еще ближе к физическому плану, ее еще проще преобразовать в работу.
Разумеется, если бы я не был уверен на 100% в том что я сумею полностью до капли пустить эту энергию в работу, то я бы так рисковать не стал. И если бы у меня не было никаких маниакальных желаний внутри – мне бы тоже пришлось искать в себе что-нибудь менее подходящее… ну например ту же жадность, или что-то подобное, но тогда бы я работал чуть похуже Жоры, ведь жадность не является моим наработанным навыком, и поэтому я бы уступал Жоре просто в силе жадности.

Пример все еще выглядит надуманным… поэтому подкреплю его эпизодом из моей биографии (может это даже лучше будет).
В детстве я очень хотел побывать в Ласточкином Гнезде. Не просто походить рядом а именно посетить этот ресторанчик под Ялтой как полноправный платежеспособный клиент. Когда я был маленьким мои родители были небогатыми людьми, а Ласточкино Гнездо было элитным валютным рестораном… т.е. в моих детских представлениях оно было чем-то недостижимым. Я вырос, желание во мен осталось…. И знаете: я таки там побывал. Зашел как полноценный клиент, сказал своей девушке «Заказывай что хочешь», ну и сам сделал заказ… в общем свое желание я убил реализацией.
НО! Но на этом желании я заработал много денег. Не на походе в ресторан – на нем я как раз потратил, причем не такую уж большую сумму (что-то около 50 баксов). А вот именно на самом желании.
На нем я заработал пару десятков тысяч долларов.
Что это значит? Это значит что когда мне не хотелось работать, когда я чувствовал себя уставшим, когда сомневался в своей квалификации – мое желание толкало меня вперед. Придавало сил. Т.е. снабжало меня энергией.
И это позволяло мне много работать, ломать голову над изучением законов (т.е. повышать квалификацию), преодолевать робость перед судьями и прокурорами (в самом начале карьеры), ну и т.д.
Т.е. желание было… ну детским. Но – настоящим и довольно сильным. И я его использовал себе во благо (в меру тогдашнего моего разумения). Сейчас я бы может потратил эту энергию на что-то другое… но – увы, не могу. Желание мое исполнено и больше энергии мне не дает. Т.е. убил я его очень не подумав, сам себя лишил одного из источников энергетической подпитки. И, кстати, после той моей поездки в Крым заработки мои несколько упали; даже с учетом того, что я уже заработал себе кое-какой профессиональный авторитет, наработал нужные навыки … ну и энтузиазм работать упал. Конечно, это было не единственное мое желание... но уж очень оно хорошо подходило для заработка денег.
Как раз в меру: не слишком духовное, но и не слишком аморальное = оно не толкало меня к аморальным и противоправным действиям (т.е. не толкало к взяткам и воровству).
Эх… ну да ладно.

Поэтому сейчас, после того как я убил бОльшую часть своих желаний, я оказался в не очень то хорошей ситуации: у меня нет подходящего мотива для того чтобы зарабатывать. И это с моей стороны не слишком мудро. Но речь не обо мне. Речь о том что любое желание можно использовать, и пустить энергию этого желания на вполне конструктивные цели, пусть даже и поставленные умом.
Даже более того, такие желания выполнять – неразумно. Разумно их цинично эксплуатировать.

Наверное это можно назвать сублимацией… но это не совсем сублимация. Сублимация – это способ выплеснуть из себя избыток какой-то энергии через что-то невредное. Этот подход не является и трансмутацией – энергии не преобразовываются качественно, они просто используются не по назначению. И раз они используются не по назначению – то такое желание не растет. Увы, оно даже немного увядает; и в принципе может полностью умереть по причине нецелевого использования.

Поэтому свои желания нужно беречь. Холить и лелеять. Не тратить на всякую ерунду, а оставлять для чего-то нужного/полезного. Впрочем, от длительной консервации они тоже портятся, так что совсем их не использовать тоже не хорошо.

На всякий случай повторюсь: речь шла исключительно о собственных внутренних, «натуральных» желаниях. Привнесенные как топливо вообще не годятся – слишком они слабые.

Ну вот, собственно, и все :)

Комментарии

ЮлияЧ аватар

Поэтому сейчас, после того

Поэтому сейчас, после того как я убил бОльшую часть своих желаний, я оказался в не очень то хорошей ситуации: у меня нет подходящего мотива для того чтобы зарабатывать.
Как желаний может быть мало? Ведь исполняется одни, появляется другие) Более высокие или более дорогие .. (помочь детям сироткам, купить коттедж). Да и вообще, на конечной стадии развития - сделать мир лучше каким-либо образом? Мне кажется тут бесконечно желать можно и так и эдак. Разве не так? 
Привнесенные как топливо вообще не годятся – слишком они слабые.
Я наверно маленько подтупливаю, но не понимаю этой абберевиатуры ..

zis аватар

Как желаний может быть

Как желаний может быть мало?

Меня это тоже поначалу удивляло. smiley

помочь детям сироткам, купить коттедж

Коттедж ... ну вот как-то не хочется. А помочь сиротам - это не натуральное желание, это замаскированное желание "чтобы я был весь в белом", т.е. форма проявления тщеславия.

 Мне кажется тут бесконечно желать можно и так и эдак. Разве не так?

Конечно можно. И подавляющее большинство людей именно этим и занимается. Но с другой стороны именно эта карусель желаний приводит к круговерти страданий. Так что выбор у человека есть, спасибо Будде.

Я наверно маленько подтупливаю, но не понимаю этой абберевиатуры

Хм... ну попорбую другими словами.
Не все желания - твои собственные. Т.к. их в тебя запрограммировали достаточно давно (на этапе воспитания, например), то они выглядят совсем как настоящие. Но т.к. они завязаны не на тебя и по сути являются проекцией чужих желаний, то и дать энергии они тебе не могут так же как твои внутренние желания.
Когда ты выполняешь то, что например когда-то давно хотела твоя мама, то радость это приносит твоей маме а не тебе. Но т.к. твое т.с. "внутреннее я" (оно же джива) об этом знает, то получается что привнесенные желания т.с. "греют" тебя намного меньше, недостаточно для того чтобы свернуть какие-нибудь горы.

ЮлияЧ аватар

Коттедж ... ну вот как-то не

Коттедж ... ну вот как-то не хочется. А помочь сиротам - это не натуральное желание, это замаскированное желание "чтобы я был весь в белом", т.е. форма проявления тщеславия.
Вот тут я с вами не согласна. А к тщеславию может привести выполнение каждого желания. Тщеславие - это выбор человека. Вот вы же ведете свой блог и еще не загордились? 
И вообще, к выполнению желания приводят различные мотивации (и даже, если среди этих мотиваций есть развитие тщеславия, то это же можно осознанно пресекать). Вот, например, человек придумал сделать социальный проект какой-либо - он этим и деньги заработает, и людям поможет, и будет получать удовлетворение от процесса развития проекта, и у него будет своя команда. Ну да у него может развиваться тщеславие (я такой крутой придумал супер-пупер проект), но может и не развиться, если человек думает думалкой и знает, что тшеславие еще никого не красило и к чему оно может привести. Вот так и в любом деле.   
А про тщеславие вообще хотелось увидеть отдельную стастью, потому что достаточно размазанное понятие и не понятно толком, чем оно плохо
Но с другой стороны именно эта карусель желаний приводит к круговерти страданий.
Каким образом? Ведь, счастье, не в счастье, а в его достижение. Пока ты двигаешься куда-либо под флагом своих истинных желаний - ты счастлив. Или как? Можно ничего не делать и нечего не хотеть и быть счастливым? А это не есть счастье растения? )) 

zis аватар

отдельно о тщеслвии

Мы с тобой по разному смотрим на процесс. Ты, как я понял, думаешь что вот чел что-то сделал и этим может увеличить или не увеличить свое тщеславие.
Я же думаю, что вот есть в каком-то человеке тщеславие, это тщеславие толкает человека на то или иное действие. А поскольку некоторые люди сичтают тщеславие чем-то нехорошим, то оно маскируется.
Но дело даже не в этом.
Вот смотри: если человек хочет помочь бедненьким детям сиротам - то он теоретичски может это делать от чистого сердца и бескорысно. На практике же это или тщеславие или попытки откупиться от собственной совести, в 99% случаев, а может и в 100%. Почему? Да потому что если человек такой из себя добрый - то он вместо пестования красивых идей идет и помогает. Не абстрактным детям сиротам, а конкретному Пете Иванову и Ване Петрову. Собсно, найти детдом в своем грооде - вообще не проблема, поймать и облагодетельствовать первого попавшегося сироту - тем более. Так зачем по этому поводу устраивать пиар-акцию?
Кроме того, для помощи сиротам миллионы не нужны, даже рядовой зарплаты хватило бы, будь на то желание.
И, к слову, некоторые граждане так и делают, их мало но они в природе существуют.
Хотя, конечно, такие дествия не гарантируют отсутствие тщеславия в организме помогающего. А вот отсуствие таких действий вместе с декларированием "я буду помогать сиротам" - это практически гарантия.
Если, конечно, он действительно так думает, а не просто сказал чтобы разговор поддержать.

Тщеславие - это выбор человека. 

Ты знакома хоть с одним человеком, который, допустим, с утра проснулся, посмотрел в зеркало и решил "сегодня я выбираю тщеславие"?
Это не повседневный выбор - это то что он принимает за свою натуру.
И чтобы дойти (не прочитать в книжке а именно самому дойти) до того что это  таки выбор - требуется немало сил, а уж доразвитть себя до состояния когда этот выбор можно будет как-то изменить... ну нифига не каждый первый может. И даже не каждый сотый. Так что для подавлющего большинства этот выбор эквивалентен условиям их жизни.
По сути это их карма, и, вполне возможно, что это карма не одного дестяка воплощений.
В общем, тяжелая штука. И сам же человек от нее и страдает.

ЮлияЧ аватар

Согласна, когда человек

Согласна, когда человек проводит пиар-акции, то тут тщеславие зашкаливает. 
Согласна, что мой пример, больше подходит к единичным случаям, чем к большинству.
Но я имела в виду, то что по логике вещей, если человек высокоразвитый и реализовал свои желания, как у него не может быть других желаний высшего порядка? ну скажем делать мир лучше, без всякого там тщеславия ясен пень.. 
И..ваша точка зрения, что многими благими желаниями мотивирует тщеславие? Согласна, мотивирует. Но не только одно оно. Это я и пыталась вам донести. А раз не только одно оно - значит можно тщеславие убрать и мотивироваться другим. Не всех конечно это касается, а только тех, кто это понимает. Ну мы же с вами понимаем?) 

Ну а вот чем оно плохо то это тщеславие? По итогу: ну и пусть человек собой гордиться, за то сколько пользы другим сделал! Пусть даже памятник ему поставят при жизни - людям то он помог не хило. 

zis аватар

...

Кроме тщеславие есть еще 6 замечательных смертных грехов, которые ничуть не хуже (ну или не лучше, тут с какой стороны посмотреть). Кроме того, есть множество других энергий, так что нет смысла все приводить к тщеславию.

как у него не может быть других желаний высшего порядка?

Все желания - это Свадхистана, они все одного порядка.
В более высоких чакра могут быть свои цели, но они не являются желаниями.

ну скажем делать мир лучше, без всякого там тщеславия ясен пень.. 

Эх... не делается он лучше. Т.к. у людей свобода воли, которую нарушать нельзя. А в той части где свобода воли других людей роли не играет он и так перкрасен.

и мотивироваться другим

Мотивация - это попытка подменить желания какими-то рациональными или эмоциональными заменителями.
Это как молоток из пенопласта: он может неплохо выглядеть, но гвозди нифига не забивает.

Ну а вот чем оно плохо то это тщеславие?

Энергии любого их смертных грехов плохи тем, что они никогда не останавливаются на достигнутом. Они перекраивают и переваривают энергетику и сознание человека, т.с. подтягивая своих коллег.
Сегодня тщеславие - завтра к нему прибавится и зависть и ревность, а послезавтра уже и ненависть.
Хотя, разумеется, мы этого не видим, т.к. очень сложно найти человека, подверженного лишь одному смертному греху; как правило мы видим что человек уже носит весь т.с. "букет".
Можешь смело считать, что тщеславие - это прямая подключка к самому что ни не есть черному эгрегору.

ЮлияЧ аватар

Эх... не делается он лучше.

Эх... не делается он лучше. Т.к. у людей свобода воли, которую нарушать нельзя. А в той части где свобода воли других людей роли не играет он и так перкрасен.
Согласна, свободой воли нельзя пренебрегать, а то польза обратиться во вред для двух сторон.
Энергии любого их смертных грехов плохи тем, что они никогда не останавливаются на достигнутом. Они перекраивают и переваривают энергетику и сознание человека, т.с. подтягивая своих коллег.Сегодня тщеславие - завтра к нему прибавится и зависть и ревность, а послезавтра уже и ненависть.Хотя, разумеется, мы этого не видим, т.к. очень сложно найти человека, подверженного лишь одному смертному греху; как правило мы видим что человек уже носит весь т.с. "букет".Можешь смело считать, что тщеславие - это прямая подключка к самому что ни не есть черному эгрегору.
 Но ... каким образом человек подключается к этому черному эгрегору? Он же никаких соглашений не подписывал? 

zis аватар

...

Ну скажем так, они обходятся без бюрократии.
Можешь смело считать, что сам факт того что человек т.с. погрузился в тщеславие, ну или допустим в алчность, это и есть т.с. "подпись на соглашении".
К слову, в юриспруденции есть понятие одностороннего договора, например на получение услуг по пользованию общественным транспортом: зашел в трамвай - уже должен за проезд.
В части подключек к некоторым эгрегорам наблюдается что-то похожее.

zis аватар

...

Ну скажем так, они обходятся без бюрократии.
Можешь смело считать, что сам факт того что человек т.с. погрузился в тщеславие, ну или допустим в алчность, это и есть т.с. "подпись на соглашении".
К слову, в юриспруденции есть понятие одностороннего договора, например на получение услуг по пользованию общественным транспортом: зашел в трамвай - уже должен за проезд.
В части подключек к некоторым эгрегорам наблюдается что-то похожее.

ЮлияЧ аватар

Ну нормально) Я вот когда не

Ну нормально)
Я вот когда не высыпаюсь, становлюсь злой и раздражительной и мысли (+образы) плохие приходят на ум (да и вообще все вокруг становится очень негативно). Меня это пугает, если честно. Как это можно объяснить? Тоже темный эгрегор? Или просто некая низшая сущность нашептывает?  Смотрю на других людей, мне кажется они более менее норм, если не выспались, а для меня это прямо катастрофа какая-то ..

zis аватар

...

... и опять "как объяснить?"
Юлия, любой феномен можно объяснит как угодно, но чтобы это объяснение было хоть чем-нибудь оосновано требуется хорошо знать человека. Тем более что одни и те же результаты могут быть вызваны разными причинами.
Общий принцип поиска решения такого рода задач следующий: т.к. закон резонанса все еще на нашей планете действует, то все версии типа "подключка сущностей/эгрегоров" не рассматриваются, рассматривается только энергии человека (с которыми сущности/эгрегоры могли бы срезонировать). Поэотму истичник плохих мыслей ищи в себе. 

ЮлияЧ аватар

 Спасибо еще раз) Я прям

 Спасибо еще раз) Я прям спокойна) Осталось с кармой разобраться и все

Aklimm аватар

...

Сильно написал. Согласен.

zis аватар

...

 Вот вы же ведете свой блог и еще не загордились?

Почему "еще"? Скорее "уже" laugh 
К тому же, я тебе по скрету скажу: вести блог - это не такое уж и достижение. Или ты не в курсе сколько школоты ведут блоги?

и даже, если среди этих мотиваций есть развитие тщеславия, то это же можно осознанно пресекать

Теоретически - можно. Практически этого почти никто не делает, кроме совсем уж повернутых. Осознанно пресекать - это ведь сколько сил уходит на блокировку, т.е. по сути впустую. Так что это очень затратный и крайне малоэффективный путь, который скорее всего приведет к тому что энергии на само действее останется совсем мало, и это действие быстро зачахнет.

А про тщеславие вообще хотелось увидеть отдельную стастью

Чем тебя не устраивает христианский взгляд на эту проблему?

Каким образом? Ведь, счастье, не в счастье, а в его достижении.

Вот, читай, тут в первых 7-ми абзацах это боле-менее нормально изложено: http://buddhism.org.ru/buddhism_02.html

ЮлияЧ аватар

К тому же, я тебе по скрету

К тому же, я тебе по скрету скажу: вести блог - это не такое уж и достижение. Или ты не в курсе сколько школоты ведут блоги?
Но вот как раз ваш блок - это и есть про то что я говорила - относительно бесскорыстная помощь миру (конечно с учетом каких-то своих плюсов).  
Вот, читай, тут в первых 7-ми абзацах это боле-менее нормально изложено: http://buddhism.org.ru/buddhism_02.html
Спасибо, я все почитаю)

zis аватар

...

Уверяю тебя, мой блог - это болтовня в надежде найти интересных собеседников. 
А болтовня это... ну просто болтовня и все. И результат у нее соответсвующий.
А если нету результата - то какая же это помощь?

ЮлияЧ аватар

Ну это так с вашей колокольни

Ну это так с вашей колокольни так видно У нас просто с вами очень разные уровни всего и соответвенно понятия о пользе-помощи тоже... Ваши с Александром статьи не прикрыты различной мишурой и этого вполне достаточно)

Aklimm аватар

...

А помочь сиротам - это не натуральное желание, это замаскированное желание "чтобы я был весь в белом", т.е. форма проявления тщеславия.
Вот тут я с вами не согласна. А к тщеславию может привести выполнение каждого желания.

Исполнение желаний зависит не только от могу-не могу, но и от хочу-не хочу. Если исполнение желаний зависит только от могу-не могу, то получается что у чела нет контроля над собственными желаниями. Не лишайте Олега права поступать как он хочет. А поступать не так как хочешь, а так чтобы показать себе и другим , что можешь - это и есть тщеславие!

ЮлияЧ аватар

Исполнение желаний зависит не

Исполнение желаний зависит не только от могу-не могу, но и от хочу-не хочу.
Вот я и хочу понять, чем это мотировано. 
Не лишайте Олега права поступать как он хочет.
Александр, дорогой, ну вы что? Кого я чему лишаю? 

Aklimm аватар

...

Исполнение желаний зависит не только от могу-не могу, но и от хочу-не хочу.Вот я и хочу понять, чем это мотировано. 

Откуда вы знаете, что сами желаете то что желаете, и то что ваше желание не есть программа из предыдущего воплощения? В карме все так переплетено, что рационально объяснить мотив какого либо желания или действия довольно затруднительно. В нашем европейском понимании деятельность связана исключительно с активностью, на востоке все не так. На востоке действовать - значит менять себя и окружающий мир. А вот если причина вашего действия или желания кармическая, то значит вы не поменяете себя и мир, а лишь создадите новые цепочки причин и следствий. Хотя вам будет казаться что вы сами активно действуете исходя из своего представления как надо. На востоке такое действие не засчитывается. А вот если причина желания ваша воля, а не программа, то действительно действие или желание исходит от хочу-не хочу.[/i]

ЮлияЧ аватар

М-да конечно) ну вообщем рано

М-да конечно) ну вообщем рано мне еще в этом разбираться)

Про желания

Пару моментов, по которым есть вопросы. Наверное, более низкие желания и можно и нужно использовать, но всё таки как-то и трансформировать их в более высокие? Ты пишешь, что энергия более низких желаний плотнее и поэтому она легче приходит во взаимодействие с материальным миром. Но может быть это ещё и вопрос практики? Если человек будет стремиться чаще следовать своим более высоким желаниям, то и реализовываться они будут полнее и легче? Что тренируется, то развивается.
Ну и желание это чаще цель, чем процесс (субъективно). То есть перенос кучи песка это средство достичь какой то цели (построить приют, сарай или присыпать кого-нибудь). Может желая кого-нибудь убить ты и перетаскаешь её быстрее, но цель (желание) то останется низменной. И она реально дожна быть. То есть ты реально должен жаждать убийства.
Насчёт не спешить удовоетворять - ты и сам пишешь что от консервации они портятся. Могу подтвердить - на себе проверил. Если человек долго не может удоволетворить какое-то желание, оно как бы умирает. То есть человек перестаёт верить, что он вообще когда нибудь сможет его удоволетворить.  И тогда желание перестаёт быть той движущей силой, которая побуждает нас к действию.
Мне думается, что будучи удоволетворёнными, желания обогащают нас опытом и чувствами и устпают место другим желаниям, более качественным, масштабным, глубоким, дерзким и т.д.
 
А нет статьи про то как искать в себе подавленные, нереализованные желания?
 

zis аватар

...

"но всё таки как-то и трансформировать их в более высокие?"
- можно и трансформировать - это йоговский подход. А можно и использовать без трансформации - это тантрический подход. И видимо для человека лучше адекватно выбирать один из подходов согласно ситуации, своих целей и т.д.
Тут я захожу именно с т.з. достижения успеха (в каком-то смысле),и для этой цели лучше не трансформировать.
-
"Но может быть это ещё и вопрос практики?"
- наверняка! :)
-
"Если человек будет стремиться чаще следовать своим более высоким желаниям, то и реализовываться они будут полнее и легче?"
 - еще раз: в них энергия другого рода, и она для достижения материальных целей хуже приспособлена. Поэтому лучше такие желания использовать уже в той, более высокой сфере - по прямому их назначению; и не тратить на что-то более приземленное.
 
-
"Ну и желание это чаще цель, чем процесс (субъективно). "
 - желание - это одно, цель - другое. Да - они тесно связаны если ум взялся желание воплотить.
А если нет, то желание - это просто желание, оно может не быть связанным с какой-то целью и тем более с каким-то действием.
-
"То есть ты реально должен жаждать убийства."
- да. Именно это желание - опасная штука. И для работы с ней требуется хорошие навыки осознанности и самоконтроля. Ноопять так: если оно во мне есть - то оно есть; и если я не буду с ним работать (т.е. фактически буду подавлять или реализовывать) - то мне же хуже будет.
-
"Мне думается, что будучи удоволетворёнными, желания обогащают нас опытом и чувствами и уступают место другим желаниям, более качественным, масштабным, глубоким, дерзким и т.д."
Смотря у кого и смотря какое. Т.е. да - опыт и чувства - это конечно имеет место; а вот следующие желания могут быть или не совсем такими или совсем не такими... по разному бывает.
К тому же с ростом осознанности человек подчас уменьшает количество своих желаний, поэтому приходится беречь старые :)

Jenna аватар

...Вечная тематика.

...вот таких-то ведущих желаний как раз и не хватает* - чтобы зудело и зудело.
Вот - и как их искать?).. Или они сами ломятся порой*.. Или я излишне рационализирую... - в духе,  оно всё равно "бесполезно; нереалистично". Кстати... возможно*.  Но с другой стороны - разве это может быть помехой сильному желанию?..
 

zis аватар

...

Jenna wrote:
Вот - и как их искать?)

Они - есть. Иногда они подавлены, иногда немножко забыты... но должны быть. Мы же живые :)
Поэтому искать их надо тщательно :)
но не придумывать. Придуманные не дают достаточно энергии.
Jenna wrote:
оно всё равно "бесполезно; нереалистично". Кстати... возможно*.  Но с другой стороны - разве это может быть помехой сильному желанию?..

Ну и что с того что не реалистично? Ведь не стоит вопрос как их выполнить )))
Если желание выполнить - оно умрет=его больше не будет. Может будет похоже... но это уже не совсем то.
Если на моем примере: то пойти в ресторан Ласточкино Гнездо во второй раз - это ... ну так... просто пойти в неплохой недешевый ресторан. 
ПОэтому внутреннему желанию мешает только то чем человек это желание блокирует: т.е. собственная воля человека (подкрепленная какими-то рациональными или иррациональными аргументами).