Работа с субличностями

Итак, у нас внутри как-бы живут субличности . И ведут себя они так как будто это отдельные личности, со всеми вытекающими. Оставим пока в стороне энергетический аспект и аспект взаимодействия с эгрегорами; сперва следует узнать их в лицо :)

И зеркало тут не поможет. Поскольку субличности у нас внутри, то для того чтобы с ними познакомиться следует обратить свое внимание внутрь себя.

Рекомендация 1: на первых порах работайте с субличностями в то время когда рядом нет других людей.
Рекомендация 2: выделите себе немного времени для работы с субличностями. На первых порах вполне хватит 10-15 минут. Причем не обязательно выделять совсем свободное время: для работы с субличностями вполне подойдет то время когда вы занимаетесь своими повседневными делами: принимаете душ или ванну (или что-то подобное). Но желательно чтобы ваше внимание не отвлекалось на что-то постороннее (т.е. например приготовление еды будет мешать).

Итак, есть какое-то количество личностей и на начальном этапе ваша задача - с ними познакомиться. Потом вам надо будет с ними подружиться (с каждой из них), ну и на завершающем этапе.... но не буду забегать вперед :)

Вы - только начинаете. И поэтому свои субличности вы пока что не знаете. Вы даже не знаете сколько их у вас, в самом грубом приближении можете ориентироваться на цифру 30. Врядли у вас их более 50-ти, и врядли их менее 20-ти, но для начала большая точность нам не нужна.

Вы успокаиваетесь, расслабляетесь... и начинаете разговаривать с собой :) кто с кем говорит? конечно же одна субличность (ведущая) говорит с другой субличностью. С какой именно субличностью вы общаетесь - роли не играет. На первых порах важно втянуться в процесс, т.с. освоить метод, поэтому любая субличность подойдет одинаково хорошо.

Исходите из того что вы разговариваете с другом - вы же сам(а) себе друг? ;) - ну или в крайнем случае с личностью, которая может стать вашим лучшим другом. Но и с уважением тоже, и вежливость не помешает. Да, возможно ваш привычный стиль общения с друзьями лишен формальных признаков вежливости, но вы учтите что одна конкретная субличность может быть субличностью из прошлой жизни, а значит руководствуется совершенно другими культурными нормами. Следовательно на первых порах я советую вам выбрать дружелюбную вежливую форму общения, такую форму которая будет вежливой с т.з. любого человека любого времени и любой страны.

Вы разговариваете с собой, можно про себя, можно и вслух, и в процессе этого разговора попробуйте закрыть глаза и представить себе образ собеседника. Даже не представить а скорее представить размытую фигуру а потом попробуйте увидеть, различить какие-то черты собеседника или собеседницы (пол субличности может не совпадать с вашим полом).

Для начала вполне достаточно просто познакомиться, немного поговорить на отвлеченные темы, хотя можно поговорить и о том что субличность считает нужным обсудить. Иногда у субличностей есть какие-то животрепещущие темы, и тогда разговор может т.с. набрать обороты.. но поскольку вы еще не начальном этапе - то старайтесь не слишком углубляться в детали. Пообещайте себе (субличности) что вы обязательно вернетесь к тем вопросам которые субличность считает важной и постарайтесь сгладить разговор.

После окончания разговора пригласите следующую субличность. Или же поговорите с другой субличностью в следующий раз.

Вы говорите с одной субличностью. второй, третьей... постепенно вы перезнакомитесь с большим их количеством - и это хорошо. Вы вполне можете поговорить с какими-то субличностями несколько раз. Слушайте их - прислушивайтесь к самому(самой) себе - и делайте это внимательным образом . Некоторые субличности не захотят с вами говорить. То ли они глубоко спят (в них мало энергии), или же у них имеются причины избегать разговора.... на начальном этапе это не страшно; ваша цель - познакомиться к как можно большим количеством субличностей, хотя бы в общих чертах выяснить что их тревожит, что они считают важным или неправильным.

На следующем этапе перед вами стоит уже более сложная задача, но зато и ваш инструментарий пополнился еще одним навыком. В общем считайте что 2-й этап начинается тогда когда вы спокойно можете позвать на разговор любую из известных вам субличностей, и при этом общение с ним/ней не требует от вас усилий. И вы уже вполне можете посвятить некоторое время своим субличностям, допустим, в городском транспорте (но не за рулем!).

Так вот, теперь перед вами стоит гораздо более важная задача - хорошо узнать своих собеседников и собеседниц. В лучшем случае с ними подружиться, в худшем установить приятельские или хотя бы дружелюбно-нейтральные отношения. И - обязательно - отношения основанные на уважении с вашей стороны к каждой из субличностей. Даже если эти субличности не из прошлых жизней вы можете натолкнуться на кардинальное отличие во взглядах (и скорее всего так и будет). Вы обнаружите что часть вас считает правильным и неправильным совсем не то что правильно или неправильно для вас. НО! Вы то живете в одном теле, вы вынужденно несете т.с. "коллективную ответственность" за все ваши действия и бездействия. И значит вам нужно так организовать внутренний диалог чтобы никто не чувствовал себя обиженным, проигнорированным или униженным. Т.е. нужно искать компромиссы.
Да, бывают случаи когда разные субличности оказываются на диаметрально противоположных позициях и компромисс невозможен... ну что ж, наверняка такое было и раньше но разница в том что вы теперь можете полнее понять свои внутренние мотивы, может быть как-то сгладить острые углы внутри себя, может быть пойти на какие-то уступки в дальнейшем… в общем перед вами открывает я широкое поле для дипломатии.

Честной дипломатии. Вынуждено-честной. Ведь вы договариваетесь с самим собой, и обманывать себя вам обойдется намного дороже чем не выполнять обязательства перед другими людьми. Другой человек может что-то не понять, или что-то забыть, чему-то не придать значения... с субличностями такого не бывает. Во-первых у вас общая память, поэтому то что помните вы - помнит и каждая из субличностей (при этом есть моменты: субличность может иметь собственные воспоминания которые у вас вытеснены в подсознание; т.е. есть что-то что вы не помните но помнит ваша субличность). Так что лучше по честному, и ни в коем случае нельзя нарушать обещания данные своим субличностям. Лучше уж не обещать, т.к. месть самому себе это такая неприятная штука.... и если вы будете себя обманывать в действиях вы вполне можете прочувствовать на себе насколько это неприятно. Лучше до такого не доводить.

Так вот, вы прислушиваетесь к мнению своих субличностей, учитываете их мнения и интересы. Это не значит что у вас в голове должен царить бардак, неразбериха, постоянный шум или вульгарная демократия - политкорректность оставьте американцам. Я вам советую установить жесткую монархию самого себя без намеков на парламентаризм :) Т.е. в любом случае главным должны быть Вы и последнее слово должно быть за вами. Вы с пониманием относитесь к словам своих субличностей, стараетесь - искренне стареетесь - принимать либеральные решения, но принимать решения должны вы и только вы. Может быть даже наперекор мнениям ваших внутренних авторитетных субличностей (наперекор всем решать у вас не получится, т.к. принимаемое решение все таки будет результатом вашей психики, а значит какой-то ее части и значит какая-то субличность обязательно будет "за"). НО! не играетесь в тирана и деспота. Интересы субличностей - это же ваши интересы. Ну может быть кроме тех целей, которые ставит субличность настроенная на саморазрушение или суицид (если таковая обнаружится) - вот эти цели следует запретить.
В общем старайтесь с собой по-доброму и здраво, и со временем у вас обязательно получиться избегать совершенно ненужных внутренних конфликтов. Ну и также вами будет достигнута еще одна цель - дисциплинирование субличностей.

Тут ведь вот какое дело: когда субличности слишком уж сильны - это раздвоение личности (растроение.. ну ит.д.) и это является психической болезнью. Патологией эта болезнь становится в том случае когда вы не можете с этим справиться. Да и постоянная болтовня с самим собой - это тоже, знаете ли....симптомчик. Поэтому все еще продолжаете говорить с субличностями какое-то определенное специально выделенное время когда вы свободны и боелее-менее спокойны. В принципе получаса в день должно хватать, да и не обязательно это делать каждый день.
Так что с одной стороны - больше внимания субличностям; с другой - в специально отведенное время. И только по вашей инициативе. Если субличность обращается к вам с несрочным вопросом - у вас "неприемное время", но вам обязательно нужно будет в этот же день уделить именно этой субличности должное внимание.

Бывают и срочные нужды.... например в общении с каким-то человеком вы что-то недоглядели а более опытная в каких-то делах субличность вычислила что-то существенно важное... и ваших же интересах срочно учесть это важное.

Что подводит нас к , хех, менеджменту субличностей :) Т.е. переключение между субличностями не по эмоциональным всплескам, но по рациональным причинам. примеры:
а) Учите английский язык? Включите субличность которая когда-то жила в англоязычной стране.. ну или субличность которой нравится и хочется изучать язык - и обучение пойдет легче.
б) Общаетесь с мамой? Включите вашу собственную субличность "мама" - и вы намного быстрее найдете взаимопонимание (если конечно есть проблемы во взаимопонимании).
в) Общаетесь с милиционером или другим представителем власти? Включайте внутреннего прокурора или кого-нить кто когда-то был ну допустим солдатом (т.е. не обязательно был на той же работе, но что-то более-менее близкое).
Разумеется это не точные примеры. У вас есть собственный здравый смысл , и я уверен он намного лучше разберется в какой ситуации какая субличность наилучшим образом будет управлять вашими действиями. Можете и поэксперимантировать :)

Тут важно другое. Еще вчера ваши субличности переключались как попало. Поэтому сапоги тачал повар, а пироги пек конюх. Вам же нужно ориентировать себя так чтобы активная субличность была к месту и не хваталась за то где ее знания/цели/мнения использовать не следует.

Также на этом этапе важно поговорить с прячущимися субличностями. Тут вот какое дело: некоторые субличности не хотят с вами общаться. То ли вы сами себя когда-то сильно обидели, то ли нрав у них такой, то ли еще чего.... в общем вполне вероятно что кто-то пытается действовать за вашей спиной, т.е. вроде как и мысли эмоции ваши, но никто из открытых субличностей не признается в авторстве. Пробуйте. Пытайтесь. Ищите. И вы наверняка найдете ту субличность которая осталась в тени. Дальше по уже знакомой схеме: познакомиться - поговорить - выяснить в чем проблема - выяснить что для субличности важно / желательно / проблемно.
Наладить контакт. Далее - по обстоятельствам.

Не все субличности могут показаться вам приятными. Некоторые - да, очень обаятельны. Нескорые - умны, или образованны, или с хорошим чувством юмора.. но не все. Не забывайте что все это - вы, а значит нужно принимать себя таким как есть, и эту "неприятную" субличность тоже.

Ну и завершающим этапом работы с субличностями я назову "период глобального договора".

Вам нужно уговорить каждую и субличностей развиваться в нужном для вас направлении.

Излишне бестолковую субличность уговорить взяться за ум. Ленивую обучить трудолюбию или хотя бы ответственности. Боязливую - уговорить поработать со смелостью и т.д. Ваших внутренних детей нужно уговорить согласиться повзрослеть.

Тут работает принцип слабого звена, а именно: вы развиты настолько насколько развиты ваши субличности, т.е. фактически самая неразвитая ваша субличность (в каждой из сфер вашей психики)

НО!
Но необходимо сделать так чтобы каждая субличность согласилась развиваться. Да, это сложно. Да, вы можете встретить непонимание, несогласие или даже бунт. Но - надо. Кого-то можно уговорить. кого-то соблазнить или запугать. Кому-то приказать.

В конце концов это ведь вы главный(ая), так что субличности обязаны вас слушаться. И именно в этот момент становится особенно важной реализация задачи второго этапа "подружиться с субличностями" - с друзьями договориться намного проще, и намного эффективнее будет дальнейшая работа. В целом большая часть субличностей не слишком возражает против саморазвития. Да, может быть внутренние дети любят шалить и капризничать.... но это ваш внутренний мир, и вам придется с этим разбираться. Рано или поздно. И как вы это сделаете я не знаю. Но надеюсь что у вас получится.

А дальше....

А дальше уже все строго индивидуально и только по вашему решению, мне просто нечего дальше добавить. Вы договорились с собой - с вашими субличностями, Основные проблемы в вопросе субличностей сняты в тот момент когда все субличности согласились что вашу жизнь можно и нужно улучшать, прорабатывать недоработки, шлифовать шероховатости, в общем работать с собой. А как договорились так и придется делать. Но это будет много проще - вам не придется тратить огромное количество энергии на внутренние конфликты и самоподавление, и значит вы уже станете намного сильнее; а значит и вопрос улучшения себя окажется не таким уж и сложным :) Ну не простым конечно, но вполне вам по силам :)

P.S. Насчет интеграции субличностей и прочих техник. Существует много подходов по работе с субличностями, и многие из них мне попросту неизвестны. Так что ищите. экспериментируйте, советуйтесь с вашим субличностями хотя ли они делать те или иные упражнения - воля ваша, я не могу советовать или критиковать то с чем не знаком. Я лично работал по вышеприведенной схеме, и как я уже говорил, считаю ее стратегически бесполезной. Но полезной тактически :)

Насчет интеграции... я слышал что следует постепенно сливать женские субличности в одну субличность "внутренняя женщина", а все мужские сливать во "внутреннего мужчину". Собственно говоря "внутренняя женщина" и "внутренний мужчина" - это и есть объединение женских мужских субличностей, у большей части людей не слишком то объединенное объединение....
ну и следующим этапом по идее должно стать слияние внутренней женщины с внутренним мужчиной в одно единое "Я".

Не знаю. Я эти этапы не проходил. Исходя из моей текущей информированности я прихожу к выводу что это вредно и опасно. Таким образом можно схлопотать просветление собственного Эго, а этот диагноз не лечится... ну или если более мягко - я не знаю как это лечить. Все таки субличности - это не "Я" а части вашего Эго.
О феномене "просветленное Эго" я писал вот здесь: http://zis.name/ru/esoego
Хотя я могу и ошибаться. На себе не проверял.

Комментарии

Литература

Добрый день.
Можете подсказать литературу с конкретными практическими упражнениямо по работе с субличностями и рангом.
По работе с рангом у вас приведено некоторое количество упражнений, но возможно вы подскажите еще литературы.
Спасибо. 
Дубль комментария удалил, админ.

zis аватар

...

По субличностям: наверное самый авторитетный автор в этой теме - Р. Асаджоли. Поищите в поисковиках его "психосинтез".

По рангам: литературы с упражнениями я на эту тему не встречал.

Aklimm аватар

Работа с субличностями

Прежде чем задать кое-какие вопросы немного истории. Как я очутился на вашем Олег сайте. Однажды поздним вечером я по интернету общался с одной милой дамой. Знал я ее давно и разговор у нас был о семейных ценностях и проблемах общения внутри семьи... То есть разговор был достаточно откровенный и деликатный. И вот в какой то момент я почувствовал нападение и агрессию со стороны собеседницы. Скорее всего я дернул за какую то не ту ниточку и получил то что получил. Нападение было яростным и стремительным. Ощущение конечно не из приятных, но я не стал отвечать и как то более менее сносно завершил беседу. Я думаю поведение собеседницы было для нее самой в какой то мере неожиданностью. Я просмотрел наши диалоги и сразу обнаружил, что нападала в общем то не она сама, а какие-то очень сильные субличности, которые просто грубо вырубили и подвинули даму от разговора. Очень четко было видно, где сама дама кое где пыталась вклиниваться в разговор и где общались совсем другие... даже не знаю как их назвать. Сейчас у меня осталось стойкое ощущение, что я невольно инициировал эти субличности, то есть вывел их из дремлющего состояния в очень активное. После этого случая общение с дамой сошло фактически на нет. По тому на какие темы она стала отстаивать в соц сетях я догадываюсь, что сработал какой то очень сильный механизм защиты и "новорожденные субличности" немеренной силы загораживают ее Я от самой себя... После этого случая я набрал на сотовом телефоне "субличности" и попал в ваш блог на эту статью. Тогда еще подумал: Надо же какой психолог продвинутый, пишет что субличности идут из прошлых жизней... О том, что сайт эзотерический узнал только через полгода.
Вопрос такой: Можно ли и нужно работать с субличностями других людей? (с точки зрения саморазвития)
И в частности: Как работать при нападении чужих субличностей? Или просто защищаться и уходить? 

zis аватар

...

Вопрос такой: Можно ли и нужно работать с субличностями других людей? (с точки зрения саморазвития)

Хех, пора делать страницу-путеводитель по имеющимся статьям.
Ответ на этот вопрос я изложил в этой статье.

И в частности: Как работать при нападении чужих субличностей? Или просто защищаться и уходить?

Полагаю, что универсального ответа на этот вопрос не существует, по крайней мере для меня.
В некоторых случаях - защищаться (например так).
В других случаях - манипулировать, ведь субличность другого человека можно переключить обратно.
В третьих случаях - наверное лучше не связываться.
По ситуации смотреть надо.

-

и "новорожденные субличности" немеренной силы загораживают ее Я от самой себя.

Видимо я не очень точно описал механизм субличностей, поэтому постараюсь добавить ясности.
Субличности в принципе не могут быть "новорожденными". Построение субличности - процесс длительный и плавный. И сильно завязан на самоидентификацию "я являюсь _____" (например "я - отец", "я - слесарь" или "я - крутой"). Т.е. если субличность включилась - то он уже была, и давно.
Что же до загораживания....мммм... ну вот не могу согласится. Выглядит оно именно так как Вы описали, но по сути субличности - это не некие внешние структуры. 
Напротив, субличность - это способ проявления Я человека.
А Я не может загораживать Я. Скорее, Я повернулось другой стороной.

Aklimm аватар

Олег, спасибо за ответ.

Олег, спасибо за ответ. Статью к которой вы меня отослали прочитал. Почти про все, что вы там написали я знаю. Единственное скажу, что например для меня не всегда важно насколько я буду выглядеть этично в глазах тех с кем общаюсь. Та работа которая описана в вашей статье на сто процентов совпадает с позицией официальной психологии, то есть как изменить поведение, чтобы проблема ушла, или как изменить общение, чтобы проблем не было. Вы говорите, что субличность - это способ проявления Я человека. Меня прежде всего интересует Я как точка сборки всех субличностей. Довольно редко, но бывают в общении выходы на точку сборки собеседника. Именно такое общения я считаю наиболее ценным и настоящим. Во всех остальных случаях это игры в которые мы играем.
"новорожденные субличности" Новорожденные в кавычках, в смысле новоактивизированные, неизвестные мне. 
  загораживают ее Я от самой себя. В смысле слишком активные субличности не дают вернуться к точке сборки, то есть Я не управляет субличностями - субличности в свободном плавании. 

zis аватар

...

Меня прежде всего интересует Я как точка сборки всех субличностей.

Но Я не является сборкой субличностей.
К слову, я был бы глубоко признателен, если бы Вы не использовали толтекский термин "точка сборки" в этом диалоге: оно имеет совсем другой смысл (в моем сематическом словаре) и поэтому затрудняет мое понимание.

то есть Я не управляет субличностями - субличности в свободном плавании

У психически здоровых людей так не бывает. Хотя бывает у людей с ращеплением личности (раздвоением, растроением, и т.д.).
Да, я понимаю вашу цель: как-бы вывести человека из сферы игр в другую, более высокую сферу где игр нет. Но видите ли в чем дело... не факт что эта сфера развита достаточно хорошо для того чтобы человек там а) мог бы удержаться достаточно долго и б) ему было бы там более-менее комфортно.
С другой стороны, ведь именно Я человека выстроило субличности, выбрало проявление себя именно такимнабором способов. И наверняка тому были и есть причины. Что с ними делать?
А ведь есть еще т.с. "энергетический разрез" этих процессов (об этом я писал тут).
Плюс свобода воли человека.
Плюс связанные с субличностями эгрегоры.
Плюс что-то еще.

В общем, сложный вопрос. Не уверен что для него существует хороший ответ.
(Ну кроме "ждать пока человек сам дорастет/доразовьется)

Aklimm аватар

я был бы глубоко признателен,

я был бы глубоко признателен, если бы Вы не использовали толтекский термин "точка сборки" в этом диалоге

Я не буду употреблять этот термин. 

то есть Я не управляет субличностями - субличности в свободном плавании

У психически здоровых людей так не бывает. Хотя бывает у людей с ращеплением личности (раздвоением, растроением, и т.д.). 
Я думаю что не совсем так, у психически здоровых людей в состоянии медитации и у людей с расщепленным сознанием есть некоторые схожие моменты. 

то есть Я не управляет субличностями - субличности в свободном плавании = Я не активирует их по своему усмотрению,  включает их в слепую (вашими словами). 

С другой стороны, ведь именно Я человека выстроило субличности, выбрало проявление себя именно такимнабором способов. 
Что значит Я выстроило субличности? Может более правильно сказать, что Я отождествило себя с субличностями? Вобщем это вопрос о том чем отличается Я от субличностей.
 как-бы вывести человека из сферы игр в другую, более высокую сферу где игр нет. Но видите ли в чем дело... не факт что эта сфера развита достаточно хорошо для того чтобы человек там а) мог бы удержаться достаточно долго и б) ему было бы там более-менее комфортно. 
Понимаете Олег, есть существенная разница между работой в русле официальной психологии и практиками  (саморазвитием). Насколько я знаю, например в трансактном анализе работа как раз заключается в научении активировать субличности не вслепую, а по своему усмотрению. Но вот выводить клиентов из сферы игр психологи не торопяться по причинам а) и б) которые вы написали. При саморазвитии выход из сферы игр нормальное дело. Как вы говорите - свобода воли. И я с вами согласен, что это сложный вопрос, выводить самому человека из сферы игр или ждать пока он сам дорастет-разовьется.

zis аватар

...

Я думаю что не совсем так, у психически здоровых людей в состоянии медитации и у людей с расщепленным сознанием есть некоторые схожие моменты.

Если чел таки в медитации - субличности неактивны.
А если в трнсе (что весьма похоже на медитацию) - то схожие моменты могут возникнуть.

Что значит Я выстроило субличности?

Боюсь, я не могу ответить на этот вопрос кратко.
БУдет время - напишу отдельную статью.

Но вот выводить клиентов из сферы игр психологи не торопяться по причинам а) и б) которые вы написали.

Подозреваю, что они не являются йогами, даосами ли буддистами, и поэтому просто не владеют нужными методиками. smiley

Если позволите, вопрос :)

Здравствуйте! Спасибо за интересный материал. Однако, хочу уточнить вот, что: "Исходя из моей текущей информированности я прихожу к выводу что это вредно и опасно. Таким образом можно схлопотать просветление собственного Эго"
можете этот момент прояснить? я наоборот полагала, что слияние субличностей воедино - рождение цельного человека. правда, сделаю оговорку, я привыкла аспект субличностей рассматривать в рамках психологии.
Вы имеете ввиду "досрочное" просветление Эго и, вследствие этого, зашкаливающую гордыню? негармоничное развитие? когда остальные сферы - эмоциональная, духовная, физическая, остаются слишком далеко?

zis аватар

...

можете этот момент прояснить?

Постараюсь :)

слияние субличностей воедино - рождение цельного человека

В книжке про Винни-пуха, в главе про Слонопотама, была такая приблизительно фраза Пятачка: "Кто такой этот Слонопотам? И любит ли он маленьких поросят? И если да - то как именно он их любит?".

Т.е. да, "рождение цельного человека" - это звучит гордо, красиво, заманчиво... но... но что в итиоге получится? Если слить текущие субличности, предварительно не искорениво в себе много-много недоработок, глупостей и самообманов, то будет цельный человек с цельным комплексом недоработок глупостей и самообманов.  Да, в нем не станет внутренних противоречий, и других черт внутр. разрозненности. Но разве это убдет хорошо?
С моей стороны - будет плохо. Потому что на этом его разитие закончится. Нет внутренних конфликтов - нет стимулов для развития. Нет стимулов - нет действий.

зашкаливающую гордыню? негармоничное развитие? когда остальные сферы - эмоциональная, духовная, физическая, остаются слишком далеко?

Гордыня в таком варианте выглядит совсем не страшно. Похуже будет злобность, Например. Еще хуже - ненависть. КАк по мне, так стоит только представить последствия ненависти цельного человека (т.е. ненависти которая выстроена и ничем не сдерживается) и туда уже совсем не хочется.

О духовности в этом варианте вообще нет смысла говорить. Да, конечно же можно духновностью назвать все что угодно, но ни одна их мировых религий, ни одна из Традиций не работает с субличностями; для меня это показатель.

А эмоциональная и физическая сферы вероятно будут в выигрыше.

мм....

вот Вы сейчас говорите то, что перечеркивает мою работу в направлении слиянии личностей.) как-то полагала, что именно этого и нужно добиваться. получается, психотерапевтическая точка зрения вступает в некий конфликт с эзотерической?...
я смотрела на этот вопрос с какой точки зрения - конфликт личности сжигает силы, которые можно было потратить на нечто большее. при слиянии личности (ей) по идее человек должен обогатиться по всем параметрам, ведь и опыт, и воспоминания, и какие-то морально-нравственные ориентиры должны объединяться? не подумайте, что я спорю с Вами, я хочу разобраться, поскольку тема сия очень мне интересна.
я, кажется, поняла основную мысль - субличности могут удерживать от плохих (грубо говоря) поступков, если же человек станет цельным, он может потерять критический взгляд на ситуацию, так?
но может ли стать цельной личность, у которой много конфликтующих субов? получается, она может стать таковой либо со знаком -, либо+, когда ведущие субы придут к схожим шаблонам?
да, и просьба. если Вас не затруднит, Вы можете пройти вот сюда 
http://7chudo.ru/sublichnosti/ , меня интересуетВаше мнение по конкретному моменту - созданию субличности, я вкратце описывала свой опыт (который невелик), и поэтому была бы премного благодарна, если бы Вы нашли время для комментария.

zis аватар

...

как-то полагала, что именно этого и нужно добиваться.

Как вам сказать... чего нужно добиваться - вопрос сугубо личный.
Какой-то человек посчитает что ему это нужно, и никто не имеет права оспорить его целеполагание, т.к. свобода воли и все такое.
Да и я не чувствую в себе достаточно авторитета (или достаточно глупости) говорить кому что нужно.
Зато я могу описать некоторые моменты, например в части возможных последствий того или иного варианта действий.

получается, психотерапевтическая точка зрения вступает в некий конфликт с эзотерической?

Не только с эзотерической. И с философской, и с религиозной, и с "духовной" и с т.з. здравого смысла.

Сходу вспомнился Николай Козлов и его анализ нескольких лет работы его программы "Синтон". По сути он писал то же самое: да, из слабого эгоитса можно сделать эгоитса сильного или вообще супер-эгоиста, вот только как-то противно помгать человеку на таком пути.
Хотя если совсем честно, то такой путь тоже является путем саморазвития.

конфликт личности сжигает силы, которые можно было потратить на нечто большее.

Да. Но вопрос "на что именно?" достаточно актуален.
Чисто теоретически: у сексуального маньяка (в период обострения) конфликта личности может вообще не быть. Но вот только не факт что это хорошо.

ведь и опыт, и воспоминания, и какие-то морально-нравственные ориентиры должны объединяться?

Не обязательно. Чо-то может вообще потеряться.

субличности могут удерживать от плохих (грубо говоря) поступков, если же человек станет цельным, он может потерять критический взгляд на ситуацию, так?

Не только критический взгляд, но и сдерживающие факторы, "внутренние тормоза".
Грубо говоря, у человек за ненадобностью отпадает совесть. А вот становится ли на ее место нравственность - это уж как повезет. Может и не стать. И если человек заранее не развивает свою нравственность, то кто его знает как оно получится.

но может ли стать цельной личность, у которой много конфликтующих субов?

Конечно. Ни их количество, ни их текущий настрой роли не играют.

она может стать таковой либо со знаком -, либо+, когда ведущие субы придут к схожим шаблонам?

Скорее не "когда" а "уже". Уже пришли. И человек - вот такой каким является, во всей широте своих проявлений.

Вы можете пройти вот сюда 
http://7chudo.ru/sublichnosti/ , меня интересуетВаше мнение по конкретному моменту - созданию субличности

Зашел, прочел. Ну... в принципе рабочий метод, но по большому счет бесполезный.
Вернее так: он может быть полезен тактически, но не имеет смысла стратегически.
Объясню почему: если бы вся психика человека исчерпывалась субличностями - тогда да, тогда описанный вами метод был бы хорш, полезен и перспективен.
Но по факту субличности - это лишь небольшая часть психики; более того - это всего лишь поверхностная часть.
Вы пишете что выполняете определенные действия, как-то себя стимулируете, для того чтобы "обмануть" субличность используете якоря, и т.д. Зачем? Можно просто наплевать на мнение субличности и сделать так как нужно. Нужно выполнить какую-то работу - идешь и выполняешь работу, невзирая ни на лень ни на мнение пачки субличностей.  Нужно вести себе официально - ведешь себя официально; и только когда появляется свободное время - даешь субличностям волю. Или не даешь :)

Да, в таком варианте может появиться вопрос: "а кто в сосотоянии заткнуть рот субличности и даже всем субличностям вместе взятым?".  Ответ на этот вопрос т.с. переносит внимание человека с поверхности его психики на более глубокий уровень.
И именно в этом я вижу пользу.
Стратегчески намного выгоднее равивать именно этот более глубокий уровень, а не тратить время и силы на поверхностные субличности.

мне вот что непонятно: 1) как

мне вот что непонятно:
1) как идентифицировать в себе субличность(и)?
2) как начать с ней(ними) разговаривать? Просто, мне кажется, что если уж я определила в себе какую-то субличность, то я от её же лица и буду с ней же разговаривать. Вот как говорить с ней от своего лица?
3) как понять, что это одна субличность, а не, скажем так, смесь?
4) как понять, что поговорил уже со всеми субличностями и без внимания не осталось ни одной?

zis аватар

...

Gala wrote:

мне вот что непонятно:
1) как идентифицировать в себе субличность(и)?
2) как начать с ней(ними) разговаривать? Просто, мне кажется, что если уж я определила в себе какую-то субличность, то я от её же лица и буду с ней же разговаривать. Вот как говорить с ней от своего лица?
3) как понять, что это одна субличность, а не, скажем так, смесь?
4) как понять, что поговорил уже со всеми субличностями и без внимания не осталось ни одной?

1 - пока нет наработанного навыка можешь смело считать что как только ты начинаешь разговаривать с собой - ты говоришь с субличностью.
2.1. - как с обычным человеком. 
2.2. - поскольку говришь ты, то ты и говоришь от своего лица - это ведь не другой человек а какая-то часть твоей психики :)
3. - на первых порах никак. Со временем научишься  различать. Сказать "по голосу" наверное не совсем правильно будет... но у меня лично субличности ассоциируются с разными голосами. Может быть у тебя будут какие-то другие ассоциации.
4. Это сложный вопрос. Если рецепт и есть то он мне не известен. Поэтому я лично продолжал искать т.с. "неустановленные субличности", ну и иногда находил. Иногда они проявляли себя в довольно неподходящий момент (например в момент какой-то эмоционально-насыщенной ситуации) - запоминал - возвращался в спокойном состоянии... и так по многу раз.

"1 - пока нет наработанного

"1 - пока нет наработанного навыка можешь смело считать что как только ты начинаешь разговаривать с собой - ты говоришь с субличностью.
2.1. - как с обычным человеком."
 
И вот разговариваю я с субличностью, "жена", или, например, "проектировщик".  Получается, я разговариваю сама с собой? Т.е. не жена или проектировщик говорят мне, а жена - жене и проектировщик-проектировщику? И никак не жена-проектировщику (и/или обратно).
Я правильно поняла?

zis аватар

...

не совсем.
Может быть "жена" будет разговаривать с "проэктировщиком", или "жена" поговорит с "моя мама" (т..е субличность-образ твоей мамы).... вариантов много. 

 Я не знаю, неужели одна из

 Я не знаю, неужели одна из субличностей может рассказать о прошлой жизни, из которой она пришла в эту?...
Как в таком случае понять, действительно ли это субличность говорит или это какое-то непонятное самовнушение или фантазерство?

zis аватар

...

Может. А понять... ну так же как с другим человеком: ты же можешь понять когда человек не врет? ;) 

В фильме Ка-Пэкс как-раз об

В фильме Ка-Пэкс как-раз об этом говорил главный герой - что все могут отличить правду от неправды ))

Могу, но все-таки часто

Могу, но все-таки часто остается доля сомнения... хотя обычно интуиция (или что это есть) меня не подводит.