Адреналин - наркотик?

Нет, адреналин конечно же не наркотик :) Адреналин - это такое вещество, которое вырабатывается у нас в организме, разве может он быть наркотиком? ;) Но тема не такая простая как кажется на первый взгляд

(По материалам лекции А.К. Майкапара)

А ЛСД - наркотик? Да, ЛСД - это запрещенный наркотик... который по своему химическому составу очень близок к мескалину (тому самому, который в "шаманских грибочках), а тот в свою очередь очень напоминает некое вещество, которое тоже вырабатывается нашим организмом (названия не помню). При этом ЛСД не приводит к физиологической зависимости.... и все равно является наркотиком, т.к. вырабатывает чрезвычайно сильную психологическую зависимость, как и мескалин, как и .... угадали что?

Да, да, мы можем превратить свой организм в фабрику по производству не особенно вредной наркоты. Насколько я помню такие вещества вырабатываются при сильной боли чтобы ее (боль) несколько уменьшить (привет мазохистам). Ну и в некоторых медитациях тоже можно получить такой же эффект.

Кстати, а вы помните что ЛСД - это галлюциноген? И способствует возникновению ярких галлюцинаций.. глюков... к слову "глюк" по-немецки счастье ))))

Но не будем раскручивать тему ЛСД, я вообще-то о адреналине хотел написать.

Вернемся к адреналину.

Что он делает? В небольших дозах - стимулирует нервную систему, при передозе загоняет НС в ступор. Там вообще-то 2 сходных вещества вырабатывается адреналин и нидреналин, и от их соотношения определяется то ли человек будет возбужден то ли заторможен... но это уже к биохимикам а не ко мне :)

Так вот, НС возбуждается, ощущения становятся ярче, богаче, т.с. "оголяются нервы", и если в этот момент человек переживает что-то приятное то его переживания будут сильнее чем без адреналина. И если адреналина много - то и ощущения будут намного ярче.

Едем дальше.... вот допустим прыгнул чел с парашютом.

Сперва он испугался - его тело испугалось падения с большой высоты - выброс адреналина - раскрылся парашют - приход! И красотища вокруг.... блеск! Смотреть фото, даже смотреть из окна самолета - не то. Красиво - но не то.

А "не то" - потому что состояние человека другое - без адреналина. Картинка может быть та же самая... ну вот как один и тот же анекдот: то ли его слушает трезвый то ли укуренный - им будет смешно совсем по разному.

Дальше-больше. Адреналин немного стимулирует либидо. И секс после сильного риска..... приятные ощущения перемноженные на "оголенные нервы"... ну думаю понятно что из этого следует.

Но у каждого стимулятора есть последствия. А именно временное снижение того что было стимулятором поднято.

Сперва адреналин поднял тонус, усилил кайф и вкус к жизни.. а потом отсутствие адреналина и значит тонус падает ниже нормы. И нервы становятся совсем не такими чувствительными, т.е. человек затормаживается.

И что человек видит в своем опыте?

С одной стороны: риск, кайф, жизнь бьет ключом.

С другой стороны без риска жизнь вялая , невкусная, пресная.

Какой из этого следует вывод? Правильно, жить надо на полную - рискуя. Вырабатывая адреналин.

И вот тот кто пришел к такому выводу, тот кто живет в полную силу только когда в его крови присутствует определенное химическое вещество.... а не наркоман ли он?

Нет, конечно же он не наркоман - он ведь ничего не глотал, не колол и не нюхал.

Но кто же он тогда? Он - адреналинозависимый человек.

Думаю не сложно догадаться что происходит дальше: для получения остроты ощущений требуется все больше и больше адреналина, все больше и больше риска..... скалолазание без страховки, на велосипеде с крутой горы. а потом еще и без тормозов, прыгнуть с моста на резиночке так чтобы буквально коснуться носом камней.... человек все повышает и повышает степень риска - ради адреналина.

Не ради чего-то хорошего/доброго/полезного, не ради какой-то идеи - просто потому что по другому его нервная система затормаживается и ему невкусно жить.

Ну и понятно что нервная система в условиях постоянной перегрузки изнашивается, и намного быстрее чем должна была бы. И остальные органы тела тоже - они ведь тоже травятся адреналином.

Немного личного опыта: всилу своей работы несколько лет назад я много ездил за рулем по области. Т.е. трассы, интенсивное движение, плохое покрытие.. не экстрим но напряжно. И адреналин вырабатывался по чуть-чуть.... Так вот, я заметил что если я за рулем провел более 5 часов (разумеется приблизительно) то мне требовалось где-то пол часа потом чтобы организм немного восстановился. Я тогда это называл отравлением адреналином, и похоже что я интуитивно угадал. У меня была неплохая машина в отличном состоянии, я не лихачил хотя и приходилось ездить быстро... усталость от вождения как такового была небольшая.

А вот стресс - был. И после сложных ситуаций на дороге бывало что и по часу приходилось возвращаться в нормальное, не взвинченное состояние...

Моему телу это не нравилось - тело воспринимало такую ситуацию как отравление.

но ведь и тело наркомана не любит ломку....

Вот так вот где-то.

P.S. Вы все еще считаете что "правильная медитация" - это когда приятно? ;)

Комментарии

Aklimm аватар

адреналин - наркотик?

Вопрос действительно интересный - что является наркотиком, а что нет. Наркоман это зависимый от определенного вещества, не важно вырабатывает он наркотик своим организмом или берет из вне. Поэтому наркотиком может быть и адреналин и алкоголь и женщины(мужчины) и подключка к эгрегору, а также религия, практики и т. д.  Важны лишь две вещи. Первое - способствуют ли перечисленные наркотики расширению сознания и при каких обстоятельствах. Второе - как изменяется образ мира у конкретного чела при такой наркомании. В этом смысле наркоман есть попавший в психологическую и биохимическую ловушку, то есть после первоначального расширения сознания чел в итоге долгого употребления сужает сонание не только в той сфере в какой произошло первоначальное расширение, но и во всех сферах жизни. В результате поле сознания и биохимия формируется только вокруг очередного принятия дозы.
 Гроф подошел к использованию ЛСД, а потом и к тому что назвал "трансперсональной психологией" очень творчески. Он стал менять суженный и деструктивный образ мира пациентов сначала с помощью ЛСД, а потом и с помощью техник, способных вырабатывать наркотические вещества самим организмом пациента. Но вот только расширял сознание в очень интересной сфере связанной с субличностями, истинным Я, архетипами и т. д. В результате пациенты вместо страдания и угнетения находили каждый свое счастье. И хотя счастье тоже по своему наркотик, но все же гораздо "более правильный" наркотик для адаптации пациентов в социальной жизни.

zis аватар

...

Aklimm wrote:
Важны лишь две вещи. Первое - способствуют ли перечисленные наркотики расширению сознания и при каких обстоятельствах.

ЛСД - расширяет. Мескалин расширяет.
Ну и другие глюкогены тоже. И что из этого следует?
-
Как мне кажется, увеличение количества галлюцинаций не является полезным расширением сознания.

Aklimm wrote:

Второе - как изменяется образ мира у конкретного чела при такой наркомании.

Не помню уже где я слышал такую мысль.
Чем отличается наркоман от принимающего наркотик?
Принимающий наркотик делает это ради того чтобы поймать кайф = жить некоторое время лучше.
Наркоман принимает наркотик чтобы некоторое время жить нормально: без наркотика им живется очень плохо.
Так что вопрос образа мира тут....ммм... не совсем актуален.

Aklimm аватар

адреналин - наркотик?

Вопрос образа мира достаточно актуален, так как образ мира наркомана строиться под биохимию его организма. А образ мира употребляющего наркотики вполне вмещает в себя варианты жизни без наркотического средства.

Aklimm аватар

адреналин - наркотик?

Quote:
Zis wrote:
    ЛСД - расширяет. Мескалин расширяет.
Ну и другие глюкогены тоже. И что из этого следует?
-
Как мне кажется, увеличение количества галлюцинаций не является полезным расширением сознания.

То что количество галлюцинаций не является полезным расширением сознания и есть то обстоятельство определяющее цель использования наркотического средства. Мне известно что наркотические вещества использовались как средство расширения сознания при практиках, но можно ли назвать такие практики саморазвитием сказать затрудняюсь. Наверное все зависит от того контролирует ли расширение сознания практик, шаман, Вася из первого подъезда или не контролирует. Да и какая может быть польза от неконтролируемого процесса? Например Гроф не только расширял сознание своим пациентам, но еще что то там пытался контролировать.

zis аватар

...

Aklimm wrote:
Например Гроф не только расширял сознание своим пациентам, но еще что то там пытался контролировать.

Позвольте уточнить: а не Тимоти Лири ли вы имеете ввиду?

Aklimm аватар

адреналин - наркотик?

Я имею ввиду Станислава Грофа.

отличная статья

Знаете, мне понравилось сравнение  адреналина с наркотиком, мысли такие возникли, но так глубоко не копала.Хотя сама вроде много знаю старахе, сама ужасная трусиха. Поэтому и знаю о нем много(врагов надо знать в лицо). Хотя трус не тот кто боится, а не может преодолеть страх. Поэтому решила преодолевать.  Я не адриналинозависимый человек.Но возбуждение от риска люблю.  Я могу сказать, ходила с альпинистами в горы и горными туристами, ощущения после похода офигенные. Просто не обращаешь внимание на мелочи жизни. Это такая тренировка. Естественно, скалолазание без страховки, это уже слишком, лучше тогда фильмы ужасов смотреть.

zis аватар

...

Спасибо за отзыв

Конец статьи возращает нас к

Конец статьи возращает нас к фразе "привет мазохистам")))))))
 
И все-таки как насчет того факта, что сессии под ЛСД помогли многим людям акцентировать внимание на позитивной стороне жизни (и вере в жизнь после смерти), не взирая на факт смертельной болезни? (я об исследованиях Грофа) 
Можно предположить, что получив приятный опыт "глюка-счастья", психика сконцентрировалась на нем, как на одном из самых сильных приятных ощущений в памяти смертельно больного человека, но почему все-таки главным для них был опыт выхода из тела или подобного состояния и акцент на том, что после смерти все будет так же/примерно так же??? Это действительно могло быть прикосновение к тому, как оно будет, или все-таки это был некий "исцеляющий самообман"?

zis аватар

 Я никогда не принимал

 Я никогда не принимал наркотики, поэтому не имею такого опыта.
С другой стороны буддизм не считает болезнь и смерть чем-то эдаким - просто события в сансаре.
С третьей стороны лоботомия - это еще не просветление ;)
С четвертой стороны мне не кажется что этот самообман был именно исцеляющим. Что толку в таком позитиве когда он основан на ЛСД? ЧТо толку в стретегии страуса по отношению к смерти? Что это дает человеку?
Иллюзию счастья? Так то... ящик водки+закусь дают тот же эффект, ну или 5 ящиков. Или килограмм героина... 

напиток сома

а как же священный напиток сома который принимали адепты ,позволяющий путешевствовать по высшим сферам ? я сомневаюсь что этот напиток прошел бы наркоконтроль.....

zis аватар

...

Quote:
а как же священный напиток сома который принимали адепты ,позволяющий путешевствовать по высшим сферам ? я сомневаюсь что этот напиток прошел бы наркоконтроль.....
 
 
Насколько я помню, "Сома" - это напиток суров (индийских божеств).
А что именно пили адепты какого-то направления и где именно они путешествовали - я не знаю 

 У Грофа главная суть

 У Грофа главная суть упирается в то, что над большинством людей, с которыми он работал, был патологический страх смерти, они замыкались в себе, почти не поддерживали контакт с близкими, но главное - что на фоне этого развивалось множество других психических проблем. А после сеанса с ЛСД они наоборот принимали смерть (понятное дело, имеются в виду обычные люди, не занимающиеся духовными практиками), проводили отведенное время с пользой, у них просыпалась любовь к жизни, но при этом страх смерти пропадал, появлялась глубокая вера в то, что смерть - это не абсолютный конец, а просто обычное событие, часть "круга жизни" и т.п.
Не, водка дает такой эффект ровно до протрезвения, а потом становится еще хуже.  Я не пытаюсь доказать, что всем надо скушать ЛСД, но исследования правда интересные. Это все вообще не впечатляет, пока не читаешь истории пациентов, в жизни которых команда Грофа учавствовала лично. Факт того, насколько им это помогало в сочетании с квалифицированной психиатрической помощью, поражает.

zis аватар

...

С точки зрения терапии - да, наверное в каких-тио случаях прием ЛСД - меньшее из зол; так же как в некоторых случаях меньшим из зол будет прием морфия пациентом после операции.
Но это специфические случаи, и они не попадают в тематику моего блога - это нельзя использовать в само-развитии.
 
Ну а с точки зрения буддизма - один хрен ))))

 )))))))) ок, понимаю!

 )))))))) ок, понимаю!

Vic аватар

Адреналин - это гормон, а

Адреналин - это гормон, а вовсе не наркотик. И вот, зная, как он действует на организм и какие изменения в нём вызывает и при каких обстоятельствах, мы можем без труда понять, почему у людей возникает зависимость. Особенно это показательно изучать на ворах-рецидивистах, которым часто ставят диагноз "асоциальная психопатия", то-есть, грубо говоря, клептоманах. Они могут быть вполне обеспеченными людьми, но что-то их всё равно заставляет красть. Оказывается, это те острые переживания чувства опастности, которые сопровождают процесс!
И свойственно это не только людям. Вот, читайте тут: http://tuladogs.kamrbb.ru/?x=read&razdel=32&tema=2
"Борзая только что убившая зверя поражает охотника своим поведением. Как правило, она впадает в экстатическое, сомнамбулическое состояние, и почти неподвижно стоит над зверем.. Любители породы говорят: “ Вдыхает отлетающую душу”. Кинологи же объясняют ее состояние мощным выбросом в организм собаки гормонов. Этот допинг необходим борзой во время напряженной погони, а по ее завершению действует как наркотик. "

Гидрат твою перекись марганца через медный купорос!

Vic аватар

Мы в данный момент не

Мы в данный момент не обсуждаем, что лучше, - с допингом или без него. Мы просто анализируем ситуацию. Советую для большего понимания посмотреть вот эту серию моего любимого сериала. Да! Я тоже иногда смотрю сериалы, смотря какие.  http://serialsonline.net/clip/49946.html?v=autostart
Как говорится, сказка ложь, да в ней намёк! 

Гидрат твою перекись марганца через медный купорос!